Burenergernissen (Deel 1)

Hahaha ja nouja ik denk dan meteen: dus je weet dat je fout zit. Mensen die meteen zo in de verdediging gaan en de verantwoordelijkheid ergens anders leggen hebben een schuldig geweten. Kan ook niet anders want die van mij zaten twee uur lang in het raamkozijn mee te blèren met muziek, ja nogal wiedes dat daar klachten over komen in een dichtbevolkte straat. Ze hebben dus ook een officiële waarschuwing gekregen omdat er al meerdere meldingen waren.

1 like

Ik heb zo’n last van m’n bovenburen. Ze hebben een dochter die kruipt FUCKING hard en elke dag op hetzelfde tijdstip kruipt ze weer door t huis. Heb ze al een keer geappt en ze zouden er rekening mee houden, maar gisteren was het weer absurd. En ik weeeeet dat ze er niks tegen kunnen doen want het is een kind, maar omg de ergernissen stapelen zich op… Leefgeluiden vind ik prima, maar die is niet normaal :sob:

2 likes

Ja, maar daarop zei hij dat het kind toch niet op het tapijt blijft kruipen :frowning: heb een geluidsfragment gemaakt waarop je het duidelijk hoort. Zal hem die eens sturen, zodat ie ook hoort wat ik nu hoor…

Daarom twijfelde ik of ik iets moest zeggen. De baby speelt ook met bepaalde houten ballen die ze op de grond smijt en ze zou proberen om haar dat speelgoed niet in de ochtend te geven. En ik weet dat er niets aan het kruipen te doen is, maar moet dat mijn woongenot dagelijks verstoren? Ik hou juist m’n hart vast als ze gaat lopen, hoop niet dat het nog meer gestamp wordt.

Heel lastig! Onze huizen zijn ook heel gehorig en wij proberen er op te letten dat de kinderen niet te veel herrie maken, maar het is bijna niet te voorkomen. Met een baby is het al helemaal lastig, die is de wereld aan het ontdekken en dat gaat niet allemaal zachtzinnig. Heel fijn dat de ouders al proberen rekening te houden met speelgoed. Maar in mijn beleving maken kleine kinderen nu eenmaal echt veel herrie. Grotere kinderen stampen etc, maar die kun je er wel op aanspreken dat de buren dat ook goed horen. Helpt het om een muziekje als achtergrond geluid op te zetten? (Al weet ik dat als je je ergert je het wrs wel blijft horen, zoals bij ons de wc van de rechterbuurman :nauseated_face:)

1 like

Dit is ook wel lekker makkelijk hoor, er zijn 100 dingen te bedenken (van zeer rigoureus vastbinden in een stoel tot een groot kleed neerleggen zodat het grootste gedeelte van het kruipen minder dreunt en ‘s ochtends alleen knuffels geven om mee te gooien). Stellen dat de buren helemaal niks kunnen doen is gewoon niet waar. Je hoeft niet alles maar te accepteren omdat ‘het nou eenmaal kinderen zijn’.

19 likes

Ik snap jou echt wel en ik weet ook echt dat zij er niks aan kunnen doen, maar als je het dagelijks hoort word je er echt echt echt knettergek van. Vanmorgen werd ik wakker van het gekruip. Ik hoop dat het lopen straks meevalt :sleepy:

6 likes

Variërend van belachelijk tot prima do-able:

  • je kind opgeven voor adoptie
  • verhuizen
  • zoals de stampertjes je hele huis bedekken met matrassen
  • vloerbedekking leggen
  • degelijke geluidsisolatie onder de huidige vloer leggen
  • een groot kleed kopen dat zo veel mogelijk van de kruipruimte beslaat
  • zo’n baby-omheining kopen en je baby limiteren in het kruipgebied
  • je baby een skipakje aantrekken met kniestukken
  • sloffen/sokken ipv stevige schoenen
  • je baby tot een degelijk tijdstip in een box leggen
  • knuffels aanbieden ipv houten ballen
  • je baby in een andere ruimte laten kruipen
  • je baby meenemen naar buiten

Ik vind het nogal makkelijk om als bovenbuur maar te zeggen ‘nee ik hoef helemaal niks actiefs te doen aan jouw overlast, want het is een KIND’. Alsof dat een soort omnipotent excuus is om maar nooit meer moeite te doen voor je buren.

Ik had vroeger een bovenbuur met uiteindelijk een peuter met het gewicht van een kamerolifant die (letterlijk) de kopjes uit mijn kasten stampte, en die moeder wilde ook absoluut niks doen, ‘want het is een kind’.

39 likes

Klopt, de politie zegt dan “er is geklaagd vanuit de buurt” zonder te benoemen wie wat. Nu is dat bij de ene situatie missch makkelijker te herleiden naar de beller, als er feitelijk maar 1/2 aangrenzende woningen zijn. Of er is al een historie van klagen door 1 partij, dan ligt het niet voor de hand dat het een andere buur is.

Verhaal

Mijn ouders hebben jarenlang een overlast veroorzakende buur gehad (psychische problemen, drugs). Politie kwam standaard altijd wel, maar ze zeiden hier (grote stad) “wel pas als we straks een vrije auto hebben en het wat rustig is”. Soms ging er dus best lang (max 2 uur) overheen. Naderhand is er een rechtszaak geweest en bleken die meldingen nadat we ze opvroegen ook niet altijd goed geregistreerd, heel ondoorzichtig. Er zijn ook verschillende systemen naast elkaar.
Bij wijze van: van de 30 belletjes waren er maar 12 in het dossier, en dan ook niet met aanleiding en relevante info. En als ik de volgende dag belde, kon de meldkamer wel alle 30 klachten inzien. Ze verzuchtten dan ook dat de IT-kant en zoektermen etc niet op orde was. Gaf me weinig hoop maar begreep dan iets beter nieuwsberichten dat instanties langs elkaar werken en niet goed overzicht hebben.

Ook never forget dat de politie-agente (er woonde destijds een kindje daar om wie wij ons hele grote zorgen maakten), ons belde na een bezoek aan de buurvrouw. Die dame kon 2 gezichten opzetten (lang verhaal maar getekend door het leven en manipulatief naar hulp instanties etc). De politie-agente vond het zielig (??) dat wij steeds meldingen bleven maken van deze “aardige moeder”. Dit had de agente gelukkig op onze voicemail ingesproken, dus wij hadden dit kunnen bewaren. Terwijl die vrouw (niet alleen bij ons maar ook anderen) het leven terroriseerde (bedreigingen, dingen naar de woning gooien).

Wij hebben dit ook aangekaart bij de politie en die agente kreeg een waarschuwing van haar chef omdat ze de situatie totaal onderschatte en zich compleet niet had ingelezen.

Het is allemaal uiteindelijk goed gekomen, maar heb toen wel mogen kennismaken met de bureaucratie en complexiteit van dit soort situaties. Kastje muur, traagheid, nul voortgang. Stuitend en frustrerend.

Het stomme is, ergens hadden we gewoon ook medeleven met die buurvrouw (zij werd niet goed geholpen), maar tegelijkertijd hoe schadelijk is het voor je eigen nachtrust en woongenot joh.

Sorry lang verhaal maar moraal is: altijd bellen! Had gelukkig ook hele fijne ervaringen met de meldkamer

4 likes

Het gaat toch niet echt om een break geven, of nieuwe ouders niet gunnen?

we hebben met zijn allen een sociaal contract dat je overlast probeert te beperken. @Finko heeft recht op vrij woongenot, haar weekend dient een recuperatie functie van de werkweek. Die 1e reactie van die buurman is juist vreemd, ik vind dat er meer begrip voor Finko had mogen zijn. Dat kan variëren van: empathie, joh laat mij die opname horen, excuus aanbieden, toch meedenken over oplossingen

Er zullen waarschijnlijk ook wel andere leef-geluiden te horen zijn van de baby? Dat vul ik even in hoor. Het zal alleen maar meer worden.
Maar dan nog kan dit kruip-stamp geluid toch even “too much” zijn. Verstoring van je rust en comfort in je eigen huis - en dat op structurele stelselmatige wijze - moet echt niet gebagatelliseerd worden.
Vind dat te makkelijk

15 likes

Oftewel als je buren kinderen hebben moet je alles maar tolereren want het zijn nou eenmaal kinderen? Vind ik echt onzin.

39 likes

Ik snap je wel! Het is toch ook gewoon een wisselwerking. Hoe lang duurt die harde kruipfase nu? Geen jaren toch? Kijk dat speelgoed snap ik helemaal, maar daar hebben de buren al een oplossing voor.

Wij hebben zelf geen kinderen en de buren hebben 2 kinderen gekregen sinds we hier wonen (5jr nu). Die hebben we ook horen huilen, boos worden, met dingen gooien etc. ja dat hoort er bij. Nu er eentje wat ouder is horen we de woensdag middag ook geschreeuw als hij in de tuin met een vriendje speelt. Of de bal die 10 over de schutting gaat,die we ff terug moeten gooien.
Maar zij zullen vast ook wel iets van ons gehoord hebben. En als wij 2x per jaar een feestje geven (pre corona), met muziek etc. Is dat ook gewoon prima.

Goed ik kan het niet mega goed verwoorden wat ik vind, maar sommige dingen hóór je gewoon. En zeker als je in dit geval de onder buurvrouw bent (als ik het goed begrijp). Uiteraard kan je wel altijd aangeven bij de buren van goh dit geluid is wel heel hard. Maar niet alles kan opgelost worden. :woman_shrugging:

5 likes

Nee tuurlijk niet. Maar je kunt als ouder maar beperkt het geluid inperken wat je kinderen maken. Het is geven en nemen als buren. Als die man nou had gezegd: je zeurt, ik kan er niks aan veranderen… maar er is wel een gesprek gaande. Maar wat zou jij dan een oplossing vinden?

1 like

Ja denk eerlijk gezegd ook idd dat je het te subjectief ziet.

Reactie

Dat bedoel ik heus niet rot en is ook heel logisch vanuit jou - maar meer:

als ik benoem dat de buurman zijn excuus kan aanbieden, is niet vanwege het enkele feit dat zijn kind op aarde is he…
Dat zou heel bizar zijn haha duh.
Het is kunnen erkennen als volwassene; goh wat vervelend voor jou. Die 2 dingen kunnen heel goed naast elkaar bestaan he. Zou fijn zijn als een “overlast pleger” (wat de reden ook moge zijn, schattige pup of baby) dat zou kunnen inzien.

Ik snap heel goed dat nieuwe moeders/ouders veel op hun bordje krijgen, heftig al die ballen en omschakeling, onregelmatigheden. Ik wil dat ook niet onderschatten.
Fijn zeg dat je een begripvolle oudere buur hebt (heel missch iemand (vul ik in) wie weet met een wat zwaarder gehoor? Dat had mijn nichtje, heerlijk toch). Geen idee of dat zo is. De een is er ook veel gevoeliger voor dan de ander, of heeft al slaap problemen of weet jij veel waar een ieder mee dealt in zijn dagelijks leven en rust verlangt - en zo nee ook prima).

Oplossingen:
in jouw 1e reactie vind je het bizar dat evt neerleggen van tapijten wordt geopperd
dat zou een te grote onredelijke investering zijn. Dat is voor mij onbegrijpelijk.
Dus niet alleen is er geen begrip voor de bewoonster maar ook geen enkele bereidheid willen tonen voor een zeer makkelijke oplossing (en bij winkels als Action/Leenbakker nog te overzien qua kosten).

Elementen als sociaal contract en erkennen dat vrije tijd in eigen woning een recuperatie functie dient (zeker voor mensen met onregelmatige diensten etc) zijn wettelijk vastgelegd maar ook dat wijs je af.

Voor mij de basis van het samen eruit moeten komen, dit is afwezig maar er moet alleen eenzijdig begrip zijn. 1 richtings verkeer.

Nb; ook ik sta hier ook gekleurd in merk ik vanwege een lange case die mijn ouders leven op zijn kop heeft gezet (in uitwerking hele andere soort situatie niet vergelijkbaar maar wel min of meer zelfde principes wmb)

1 like

Nou dat was dan misschien iets te kort door de bocht, maar constant overlast ervaren is gewoon zo onwijs kut, dat moet je echt niet onderschatten. En dan ga je echt niet vrolijk knipogen naar je buren van haha ja ik heb je kind weer uren horen krijsen.

7 likes

Ja dacht misschien gewoon tapijt (normaal leg tapijt), geen vloerkleden en dan aantal grote stukken kopen? In de “kruiproute” geen idee of dat kan (no kids hier)

Ken je wel mensen met kinderen? Ze kunnen wel als stampertjes het hele appartement dan met matrassen gaan bekleden. Er is geen kruiproute, het is de woonomgeving van het kindje. Ik vermoed dat jij (en bijna iedereen hier) ook ooit gekropen zult hebben. Dan ben je overal en altijd. Een kind in een ren of een afgebakende omgeving zetten is daarvoor geen oplossing.

Mijn buren opzij hebben een baby’tje gekregen, die hoor ik dag en nacht, dat hoort er bij. Mijn kind huilt wel eens, dan hoor ik de bovenbuurman na 10 seconde al mopperen (en geloof me: het voelt al kut genoeg als je kind huilt, laat staan als je door het plafond bekeken voelt). Diezelfde buurman dendert elke ochtend om 6u van de trap met zijn hond, want dan begint zijn werkdag. Dat is zijn patroon, ik word er wakker van, maar ik kan hem en zijn hond moeilijk vragen om met een touwladder uit het raam te gaan. Ik hoor de studentes van 2 verdiepingen hoger en hun gekakel constant. In gehorige huizen heb je overlast, dat is soms een beetje geven en nemen.

De vader zal er waarschijnlijk al bewust genoeg van zijn en mogelijk bedenken wat mogelijk is, maar wat blijft is dat het een fase is. Een lopend kindje kun je nog pantoffeltjes aandoen als het eenmaal lekker loopt. Een kind stopt met kruipen, een hond niet altijd met blaffen en een buurvrouw misschien niet altijd met 2u lang gillen op skype…

5 likes

Yes heb zeker veel mensen in mijn omgeving met kinderen. Doet er ook niet echt toe. Snap dat je jezelf ook bezwaard kan voelen als ouder, dat is ook rot.

Tot op bepaalde hoogte zijn leefgeluiden (van welk gezin/huishouden, woonsituatie) zeker acceptabel gelet op de Nederlandse leef situaties en gebouwen.

Een mate van overlast en leefgeluiden moet getolereerd worden (hoe goed of slecht geïsoleerd ook). Absoluut.

Dan is er een kantelpunt nav langere verloop en dan moet bekeken worden: hoe nu verder?

Hierboven was de 1e initiële reactie dat er weinig begrip was voor wat zij als overlast opvatte (het is een baby), mijn grondgedachte dat je dan (ongeacht reden/situatie) je ervoor kunt inspannen om dat te beperken, en de weerstand die daarop volgde (“tapijt is te grote investering” of “aan deze situatie is ook weinig te doen”). Dat triggerde het vervolg.

Dat je schrijft dat een buurman hard de trap afloopt onderweg naar zijn werk in de ochtend hmm en dat je niet kunt verlangen dat hij via het raam gaat…okay
Het ging hier wmb om voortdurend geluid (maar dit zijn hele subjectieve discussies merk ik) dus ik ga zo ook van mijn zaterdagmiddag wandeling genieten.

2 likes

Mijn bovenburen hebben twee kindjes, een van ± 2 jaar ofzo en een babytje. Maar dat kind van 2!!! Ruineert!! Mijn!! Slaapritme!!! Elke ochtend, maakt niet uit welke dag, vanaf ± 6:30 uur rent het van de ene kant van het appartement naar het andere. En dat maakt natuurlijk megaveel herrie, mijn slaapkamer is onder de kinderkamer. Nou is 6:30 uur niet bijzonder vroeg, maar ik word er letterlijk elke dag van de week door gewekt. En in het weekend wil ik toch tot minimaal 8:00 uur lekker uitslapen. Maar dat is gewoon echt geen optie. Slaap al met oordoppen in maar het is echt heel hard. Mijn huisgenoot (slaapt heel diep) vindt dat we er niets van kunnen zeggen omdat het ‘bij die leeftijd hoort’. Lekker makkelijk, als je er zelf geen last van hebt.

Wat ik me afvraag - is dit iets waarvan ik iets kan zeggen? Of hoort het er idd gewoon bij? Kan ik vragen of ze het misschien voor 7:30 uur erop kunnen letten?

Het gaat overigens de hele dag door, overdag heb ik standaard noise-cancelling koptelefoon op, ook vervelend. Maar 's ochtends vind ik nog veel erger, het fockt echt heel erg met mn slaap en m’n algehele humeur. :unamused:

1 like

Misschien zijn ze niet van bewust van het gestamp. Zou het wel proberen hen netjes aangeven en er bewust van te maken. Of ze er iets mee kunnen is een ander verhaal. Lijkt mij raar dat jij de hele dag een koptelefoon op moet vanwege hen.

2 likes