Caronatopic #8

Gezondheid
#755

Het feit dat we nu mondkapjes moeten dragen heeft niets te maken met dat Van Dissel een fout heeft gemaakt. Op basis van de onderzoeken kun je meerdere conclusies trekken. Hij is nog steeds van mening dat een mondkapje niet bijdraagt als je 1,5m afstand houdt, thuis blijft bij klachten en in je elleboog niest. De mondkapjesplicht is er alleen maar om voor eens en altijd van de discussie af te komen die de aandacht weghaalde bij de maatregelen die wél bewezen werken.

Tekort aan medische mondkapjes in de zorg is niet zijn verantwoordelijkheid. En daar hadden ze vanaf het begin beschikbaar moeten zijn omdat zorgpersoneel hun werk niet kan doen terwijl ze de basismaatregelen in acht nemen.

Overigens vind ik het ook merkwaardig om opleidingsniveau van personeel een oorzaak te noemen van besmettingen in verzorgingstehuizen. Al heb ik dit niet uit zijn mond gehoord en missen we mogelijk context.

#756

Ik snap van Dissel’s academische houding op zich ook wel goed - want de maatregelen die hij noemt zijn duidelijk een goed idee om na te leven. Maar wat ik hier dan weer totaal niet wetenschappelijk vind is dat dit in de praktijk helemaal niet haalbaar is. Een leuk streven, maar bv in een winkel helemaal niet de realiteit. Ik kan me niet voorstellen dat hij dat niet heeft kunnen zien, als hij ook maar één keer naar de supermarkt is geweest.

Dus dan moet je of inzetten op gedragsverandering (proberen af te dwingen dat mensen meer afstand gaan houden) of andere maatregelen bedenken. In plaats daarvan bleef hij hameren op een maatregel die in de praktijk niet nageleefd kon worden (elke keer als ik naar de supermarkt bij mij in de buurt ga wordt ik in m’n nek gehijgd door mensen, of ik nou wil of niet) én het debat over mondkapjes verzuren.

In mijn buurt houden mensen net zo weinig afstand als eerst, maar nu houden ze tenminste een deel van hun adem bij zich door dat mondkapje.

6 likes
#757

Ja, jij verwoord wat ik bedoel. Dankjewel! Ik geloof ook niet dat mondkapjes veel effect hebben als iedereen zich gewoon aan de basisregels houdt, maar in de praktijk gebeurd dat dus inderdaad te weinig als je kijkt naar bv winkels. Ik denk ook dat hij zich teveel vasthield aan de basisregels (die absoluut effectief kunnen werken denk ik) terwijl we al best snel konden concluderen dat een aanzienlijk gedeelte zich daar niet aan houdt (als je kijkt naar bv winkels of foto’s op social media met hele vriendengroepen of families arm aan arm) en daarom aanvullende/strengere maatregelen nodig bleken. En het lijkt me onwijs frustrerend als je maatregelen hebt ‘bedacht’ die kunnen werken, maar dat mensen zich daar gewoon niet aan houden… Maar ik vind dat je dan echt niet de onschuldige verzorgenen de schuld kan geven die het moesten doen met gebrek aan beschermingsmiddelen en daardoor hun eigen gezondheid op het spel moesten zetten.

1 like
#758

Maar het is niet overal haalbaar om die basisregels als 1,5 meter afstand aan te houden en daarvoor zijn er mondkapjes. De mondkapjesplicht is er niet om discussie tegen te gaan, maar omdat ze werken en het verschil uitmaakt in heel veel situaties. Beetje vreemde stellige uitspraak dit.

#759

Volgens mij heb je deels gelijk. In sommige situatie helpen niet-medische mondkapjes een beetje - ttv een pandemie voldoende om het een nuttige extra maatregel te maken.

Maar @JeMoeder heeft gelijk dat er niet alleen om die reden voor gekozen is, maar ook om een einde te maken aan de voortslepende discussie.

1 like
#760

Ja echt hé? Nu 24 uur geleden, dus het kan nog een hele dag duren pff. Ik wil zo graag naar buiten!

Bij een kennis was vorige week de test kwijt, dat is helemaal zuur, want dan moet je opnieuw. In haar geval hadden haar vader en zus wel Corona en haar moeder niet, dus ze wil sowieso nog een keer testen.

#761

“België is een van de laatste landen in de Europese Unie die zijn begonnen met vaccineren. Het allerlaatst is Nederland. Hier worden de eerste prikken gezet op 8 januari, ruim anderhalve week na de rest van de EU.”

:roll_eyes: fail!

13 likes
#763

Ja ik word hier dus ook heel kwaad van. Echt de kers op de taart van het falende coronabeleid.

#764

Omdat ik nog niet 24 uur klachtenvrij geweest ben, zit ik nu nog steeds in quarantaine. Ik zit nu dus officieel een week thuis. Het enige waar ik nu nog last van heb ik neusverkoudheid en vermoeidheid. Als die neusverkoudheid weg is mag ik eindelijk weer naar buiten

#766

image
image605×512 52.6 KB

3 likes
#767

Ga ik voortaan ook zeggen als ik kritiek krijg op werk. ‘Ja, maar je bent ook wel een mopperbaasje he.’

18 likes
#768

Ja ik heb hetzelfde gevoel, al hadden ze symbolisch nu al gestart, dat had me zoveel meer hoop gegeven dan hoe het nu gaat. Al helemaal nu in deze nare lockdown die nog eventjes duurt, als ze nu (symbolisch) al waren gaan prikken had me dat echt een optimistisch gevoel gegeven. Maar nu voel ik alleen maar ‘waarom zij wel en wij niet?’

1 like
#769

Eerlijk, we zijn toch ook best wel een mopperlandje. Nooit is iets ooit goed genoeg.

37 likes
#770

Maar eerlijk, zijn er landen die een niet-falend overheidsbeleid hebben dan? Volgens mij is dit inherent aan een pandemie. De ontwikkelingen volgen zich zo snel op dat het moeilijk is om dingen te voorkomen. We hebben de afgelopen maanden te maken gehad met een pandemie die we nog nooit hebben meegemaakt in deze omvang. Ik heb liever dat ze alle systemen op orde hebben dan nu vanuit symboolpolitiek bij een handjevol mensen een vaccin erin jassen “omdat andere landen het ook doen”.

20 likes
#771

Ik vraag me oprecht af hoe dit komt.

Aanvulling; ben wat artikelen aan het lezen hierover, hierin staat o.a. meer uitleg https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/zo-raakte-nederland-achterop-bij-het-vaccineren~bdabe6a1/

#773

Maar ik neem toch aan dat landen als België, Denemarken en de UK hun zaken toch ook wel op orde hebben en dat ze niet zomaar een vaccin bij mensen er in jassen? Waarom hebben zij hun zaken nu wel al op orde en heeft Nederland daar een maand extra voor nodig? Volgens mij gaat de voornaamste kritiek daarover. Mij persoonlijk maakt het geen trouwens bal uit want ik ben toch pas in het najaar aan de beurt dus 3 weken meer of minder gaat het verschil niet maken. Maar ik vraag me wel af waarom het in Nederland weer allemaal zo lang moet duren terwijl andere landen hetzelfde gedaan krijgen in kortere tijd. Lekker polderen

Edit: had iemand deze al gepost haha?

afbeelding
afbeelding750×630 46.3 KB
afbeelding
afbeelding750×892 69.5 KB

23 likes
#775

Oh nee wat klinkt dit ver weg. Hoop zo dat het weer een beetje normaler wordt. Hoop zo dat het in de versnelling kan gaan

1 like
#776

Ik vind het feit dat NL de ALLER laatste is en bijv. ook de boot heeft gemist qua opschalen naar commerciële testlabs, zelfs voor een 2e golf geen duidelijk plan klaar had etc etc. wel behoorlijk falend ja, zal in andere landen vast ook een hoop mis gaan maar er zijn zeker dingen hier in NL die beter hadden gekund.

13 likes
#777

Zeker mee eens! Ik denk dat we als land zijnde toch vaker dan wenselijk achter de feiten aanlopen. Ik werk niet bij de overheid dus heb de ballen verstand van de complexiteit die hierbij komt kijken. Dat is misschien wel waarom ik probeer te nuanceren, ik kan me voorstellen dat elk land anders is in hun gezondheidssysteem (incl uitwerking in de praktijk). Ik weet als geen ander met een vader die zeer kwetsbaar is als nierpatiënt hoe hoog de urgentie is om te vaccineren, maar ik hoop van harte dat deze extra tijd ook voorkomt dat ze straks zeggen “we hadden het toch anders moeten aanpakken/beter moeten registreren”.

1 like
#778

Dat ze alvast starten met een paar mensen, nog niet met de massa, zoals bijvoorbeeld in Italië nu meen ik het geval is

1 like