Nieuws, actualiteit en politiek #2 (Deel 1)

Actualiteit, politiek en maatschappij
#2927

Ik denk dat het al begint bij het verschil in benaderen van dieren. Zelf vind ik dat we prima dieren mogen doden om te eten en om de vacht te gebruiken etc. Ik zie daar echt geen probleem in. Wat huisdieren betreft, nu komt het vast minder voor, maar vroeger werden van een nest kitten gerust verzopen omdat er al te veel kitten waren. Zeg niet dat het goed is, preventief is beter, maar ik denk dat we ook hier in het westen een soort luxe positie hebben hoe wij naar dieren kunnen kijken

De boeren mogen hun dieren op deze manier houden volgens de wet. De boeren die ik ken en de boerderijen waar ik geweest ben zijn schoon, goed onderhouden en de dieren zien er goed uit. Natuurlijk zijn er genoeg misstanden te zien en te bedenken, maar dat zullen boeren ook niet perse ontkennen. Zeggen dat ze niet goed voor hun vee zorgen is mijns inzien teveel uitgaan van een ideaal en niet eerlijk naar de boeren toe en de echte daadwerkelijke situatie.

5 likes
#2929

Denk dat we hier niet uit gaan komen. En heb zelf ook geen duidelijk antwoord hierop omdat ik niet vind dat het gaat om recht hebben op. Maar misschien gewoon het recht van de sterkste. Wat niet berekend dat alles maar geoorloofd is.

Als ik in de savanne sta ofzo en een tijger/leeuw heeft honger of wat dan ook, dan is er een grote kans dat hij de sterkste is. Dieren vallen nog steeds aan. Soms word ik wat moe van de gedachte dat dieren schattig en totaal hetzelfde zijn als mensen. Je kunt geen menselijke gedachten en gevoelens projecteren op een dier. (Hiermee bedoel ik niet dat dieren niet onwijs slim zijn en helemaal niets zouden voelen)

1 like
#2930

Ik zie dit ook zo, maar dan zijn wij dus van mening dat een dier gelijkwaardig is aan de mens. Vergeet niet dat heel veel mensen vinden dat dieren niet gelijkwaardig zijn aan de mens en dat het hun lot (van vroeger uit) is om te sterven om de mens te voorzien van voedsel. Als ik het opschrijf krijg ik er al kriebels van, maar dat is wel de realiteit.

3 likes
#2932

Ik moet weg, maar je eerste alinea is wel echt gericht op de westerse samenleving. We hebben hier een luxe positie want genoeg te eten etc. Mogelijkheid tot vegan leven zonder voedingsstoffen te missen. Ik vind alleen het hele hoe bekijken we dieren lastig los te koppelen hoe het ook had kunnen zijn. Voor mij voelt het, als het gaat om recht hebben van doden wie heeft dat? Overkomen alsof het een doodzonde is als een mens dat doet. Nou als hier de pleuris uitbreekt, ik vermoord met alle liefde een dier hoor om op te eten. Maar misschien trek ik een verkeerde conclusie en vind je het in die situaties dan wel geoorloofd

10 likes
#2934

Niet Westerse samenlevingen eten doorgaans lang niet zoveel vlees als wij.
Veel vlees eten is een luxepositie, tegen beter weten in veeboeren blijven verdedigen en steunen is een luxepositie. Als hier vraagtekens bij plaatsen ook een luxepositie is, dan vind ik dat nog de minst problematische luxepositie van de drie.

10 likes
#2935

Hoewel we veel exporteren, wordt er alsnog mega veel geĆÆmporteerd. Niet alleen voor consumenten, maar ook veevoer (denk alleen al aan alle sojaproducten). Meer zelfvoorzienend en duurzamer worden, vereist zowel een ingrijpende aanpassing van ons eetpatroon als van de hele voedselsector. Die vereiste totaalomslag vind ik in het beleid nu slecht zichtbaar. En ik kan me de frustratie van boeren wel voorstellen dat zij nauwelijks ruimte hebben om die switch te maken en alles kwijtraken, maar dat straks de supermarkten nog wel vol geĆÆmporteerde kiloknallers liggen. Hier bestond het boerenprotest uit het aanbieden van een lijst van oa supermarkten die zich niet aan de natuurbeschermingswetten houden. De boodschap dat iedereen mee moet doen onderschrijf ik wel.

5 likes
#2937

Maar niemand hier zegt dat boeren in niet-westerse samenlevingen hun dieren anders moeten behandelen. De discussie begon met boeren in Nederland. Het is niet zo dat omdat wij in een luxe positie zitten, we maar geen commentaar meer mogen hebben op hoe wij onze dieren behandelen.

3 likes
#2938

Tenzij we allemaal vegan worden, wat moeilijk gaat zijn voor bijvoorbeeld mensen met ernstige allergieĆ«n, zal op dierenwelzijn gekort blijven worden en zullen dieren die ā€œovertolligā€ zijn gedood worden.

Je hebt maar een beperkt aantal dieren nodig om de ā€œproducerende dierenā€ te vervangen. Verreweg de meeste melkkoeien worden gedood als ze 5 jaar oud zijn, normaliter kan een koe 25 worden. De gemiddelde legkip wordt 1,5 jaar oud, terwijl (afhankelijk van het ras) ze makkelijk 3-8 jaar oud kunnen worden. Zodra de productie van de dieren vermindert, is het economisch gezien voordeliger om ze te vervangen dan ze aan te houden totdat ze aan een natuurlijke dood sterven.

1 like
#2939

Ze zegt niet of hij het wel of niet heeft gedaan, ze komt alleen op voor de belangen van haar cliƫnt en dat is haar werk. Als er geen objectieve onderbouwing is om te zeggen dat hij erachter zit dan zou dat hem kunnen schaden.
Sommige advocaten vragen wel een een cliĆ«nt of hij het gedaan heeft of niet, maar anderen vragen het niet eens. Je hebt er ook niet zoveel aan als die gaat liegen erover. Sommige advocaten zeggen ook letterlijk dat het ā€œze niet uitmaakt of ze het wel of niet gedaan hebbenā€ daarmee wordt dan bedoelt dat het niet uitmaakt voor de manier waarop hij zijn taken verricht voor cliĆ«nt, omdat je moet opkomen voor de belangen van je cliĆ«nt en anders de zaak niet moet aannemen als je dat niet kan

11 likes
#2940

@Mort Ik heb niet heel veel meer toe te voegen en weet even niet goed wat nu de etiquette is met een discussie op een forum, in de zin hoe rond je het nu af zonder eeuwen door te gaan. Het voelt alleen ook onbeleefd om niet meer te reageren.

Samenvatting

Ik vind ook zeker niet dat je geen vraagtekens mag plaatsen of dat de vee industrie verdedigen niet ook een luxe positie is. Ik weet dat we hier heel veel meer vlees eten dan niet westerse samenlevingen. Mijn opmerking over dat we dieren vanuit een westerse positie kunnen bekijken was ook niet gericht op hoe we hier wel/niet zouden moeten gaan met dieren maar ging meer over in het algemeen hoe kijk je naar een dier? En ik denk dat we hier in het westen bij het veranderen van de vee industrie niet moeten vergeten dat het nog steeds dieren zijn en dat de natuur gewoon bestaat uit eten en gegeten worden. Denk dat we in het algemeen de binding met de natuur wel uit het oog zijn verloren. En ik denk dat dat ook overeenkomt met de ideeƫn waarom de vee industrie moet veranderen/dat daar dingen beter kunnen en dat we elkaar daar wel in vinden.

1 like
#2941

Ik ben dit met je eens hoor, maar zo wordt de discussie in Nederland niet gevoerd natuurlijk. Het gaat met name om economische belangen. En ik weet niet hoe de economie draait zonder onze export van dierlijke producten maar ik weet wel dat het hier een grote industrie is.
Daarom is er zoā€™n discussie over, want het gaat om geld.

1 like
#2943

Lijkt erop dat tjerrie met de dag meer wappie wordt. Hij praat ook altijd zo raar, alsof ie onder invloed is. En die pornosnor doet 'm ook weinig goedsā€¦ :eyes:

8 likes
#2945

@inezweski vertel

11 likes
#2947
8 likes
#2948

Ja ik vind het ook echt verontrustend eerlijk gezegd, hoe die gister ook uitviel tegen de boeren. Hij lijkt echt niet helemaal in orde

1 like
#2949

Ik wil deze opslaan :joy::joy::joy::joy::joy:

@California die man is niet okƩ hoor. Misschien moet iemand eens aan de bel trekken daar.

#2950

waarom zegt hij cojona??
en inderdaad, die vent glijdt steeds verder af

2 likes
#2951

Is codetaal

1 like
#2952

Thierry doet me altijd denken aan mijn oud scheikunde docent. Ziet er ongeveer hetzelfde uit, was altijd ā€œkakā€ gekleed en sprak op dezelfde manier. Inclusief bijbehorende handgebaren. Plus altijd overtuigt van zijn mening ook en een beetje ā€œandersā€ altijd :sweat_smile:

2 likes
#2953

https://www.ad.nl/binnenland/verdachte-aanslag-peter-r-de-vries-deed-mee-aan-so-you-think-you-can-dance~aa3628c3/