Beide 
Ik maak het dus wel bespreekbaar, omdat veel kids niet weten hoe de politiek werkt. Ik geef les op het VMBO, dus kan maak het maar luchtig. Een discussie rustig laten verlopen is op zich niet zo moeilijk, maar ik word eigenlijk altijd om mijn mening gevraagd en ik vind het wel moeilijk om daar nu helemaal neutraal in te antwoorden, dus ik ontwijk die vragen zoveel mogelijk 
3 likes
‘‘Er zijn een handjevol mensen die aangeven een vriendschap eventueel te verbreken. Dat is toch niet representatief voor de hele maatschappij?’’
Dat ben ik toch niet helemaal met je eens. Je leest regelmatig dat mensen op Facebook worden gerapporteerd of iets dergelijks omdat ze iets racistisch of seksistisch gepost hebben. En meestal heeft dat echt wel gevolgen, zoals dat ze hun baan kwijtraken, vrienden zich vervreemden uit angst om met ze geassocieerd te worden, soms zelfs bedreigingen etc. Dus vind dat wel een ‘maatschappelijk’ fenomeen zeg maar. Nu is fvd stemmen misschien niet zo heftig voor sommige mensen als racistische uitlatingen op fb, maar ik ben er zeker wel van overtuigd dat het hetzelfde effect zou kunnen hebben.
‘‘En die gematigde rechtse mensen die je noemt, zorgen er op deze manier wel voor dat zo’n partij zo groot kan worden. Zij zijn even ‘schuldig’ als de extreem rechtse types.’’
Dat ben ik wel met je eens, maar dat is dan weer een discussie over oorzaak en gevolg. Eerder werd er voornamelijk over een angst voor opkomst van racistische uitlatingen en gedrag etc. gesproken, en ik beargumenteer dat op mijn beurt omdat ik ervan overtuigd ben dat veel fvd stemmers gewoon met het dilemma Rutte, Wilders zaten en wellicht een onoverwogen keus hebben gemaakt. Daarmee bedoel ik meer dat ik (hoop) dat er bij de meesten niet noodzakelijk een racistisch motief achter zat. En zo wel, dan zullen slechts weinig mensen daar expliciet voor uitkomen (denk ik/hoop ik).
En tot slot, racisme is overal. Nu meer dan de afgelopen jaren. Je hoeft alleen FB of de comments op Nu.nl er maar even op na te slaan.
Mee eens, maar nu vind ik het internet sowieso een cesspool van politiek incorrecte meningen. Ik heb ook dingen over vrouwen gelezen waardoor je bijna de straat niet meer op zou durven, dus ja… weet sowieso niet goed wat we daarmee aan moeten. Of iedereen houdt zijn mond over dat soort dingen irl of het is gewoon echt zo extreem op het internet, want merk van vrouwonvriendelijkheid bijvoorbeeld in mijn omgeving lang niet zoveel als dat ik op het internet lees.
Maar mag je niet gewoon je mening geven dan? Of wil je dat zelf liever niet?
Het is natuurlijk wel een hele aantrekkelijke boodschap die hij verkondigd. Alle problemen liggen aan ‘de ander’. Iedereen die niet op FvD stemt is een loser. Al het kwaad komt door de gevestigde orde en ‘we’ ontketenen een revolutie. De elite wordt weggevaagd en er wordt weer aan de gewone man gedacht. De rest wil verandering maar ‘we’ willen geen verandering: vroeger was alles beter! Het ligt allemaal aan al die losers die onze belastingcenten opmaken en vanaf nu wordt alles anders.
Ja nee ik snap ook niet hoe mensen denken dat zo’n narcistische zakkenwasser ze gaat helpen. Maar het is zo zo zo makkelijk om de schuld voor alle problemen te leggen bij iedereen behalve jezelf.
3 likes
Hoe werkt dat ook alweer met de tweede kamer? Stel dat Forum de grootste partij wordt over een paar jaar, mogen zij dan de coalitie vormen, of kunnen partijen ze alsnog boycotten zoals met de PVV? Of moet Thierry/Hiddema dan wel per se minister-president worden?
de eLL van Minerva ja wat is dat?
Zijn dat dezelfde mensen die ons belazeren met ‘lelijke’ architectuur?
1 like
Ik zag net deze voorbij komen en vond dit wel interessant en misschien jullie ook:
http://www.openculture.com/2016/11/umberto-eco-makes-a-list-of-the-14-common-features-of-fascism.html
Over een aantal punten voorkomend in de racistische ideologie.
" 1. The cult of tradition. “One has only to look at the syllabus of every fascist movement to find the major traditionalist thinkers. The Nazi gnosis was nourished by traditionalist, syncretistic, occult elements.”
" 7. The obsession with a plot. “The followers must feel besieged. The easiest way to solve the plot is the appeal to xenophobia.” -> Die is ook wel interessant: het kartel wat ons land ellende brengt.
Wat voor soort dingen schrijven mensen dan? En heerlijk dat je dit gewoon mag afkeuren mwoaha.
1 like
Volgens mij ligt het er ook aan wie er met FvD wil samenwerken… niet de grote partijen lijkt mij
De minister-president wordt meestal geleverd door de grootste regeringspartij. Als geen enkele partij wil samenwerken met fvd als grootste partij, zullen zij niet in de regering komen (ondanks dat zij de grootste zijn). Initiatief tot het vormen van een coalitie ligt veelal wel bij de grootste partij.
Nou ja je noemt nu verschillende voorbeelden en ook eigenlijk precies wat ik met je eens ben.
Ja het gedachtegoed is er een om van te walgen. Ja dat kan je afkeuren. Maar voor mijn gevoel is de grootste groep niet per se de groep die op de banken staat maar juist die oom, juist die oma, juist een broer of een boze buurvrouw. Waarom zou je daar de discussie voor moeten sluiten? Maar soit het is een aanname dat het grootste gedeelte geen ontoerekeningsvatbaar/onredelijk persoon is. Alleen ik denk gewoon niet dat dat zo is.
Ik zeg niet dat er in de publieke arena oneindig veel aandacht gegeven moet worden aan deze mensen of deze partij. Maar juist in de maatschappij zelf de deur niet moet worden dichtgedaan voor elkaar. En politiek gezien is dit nou eenmaal hoe het systeem werkt; dus ook daar zal discussie moeten plaatsvinden.
Dat sluit niet uit dat mensen die dingen zeggen als dat je gewoon negers wilt neuken geen enkele aandacht of respect verdienen en ook niet serieus genomen hoeven worden. Maar er is nog een heel groot grijs gebied. En er wordt vooral gekeken naar de grootte van FvD maar niet naar de oorzaak ervan. Waarom stemmen mensen dit? En hoe kunnen we daar misschien iets aan doen. Klein en groot.
5 likes
Weet je nog dat mensen dachten dat de naam van dit forum was omdat we fan zijn van Thierry Baudet? (Ook echt alsof forum alleen maar door FvD gebruikt wordt) Als die mening nog bestaat hoop ik dat ze dit topic lezen
11 likes
Ik wil trouwens wel nog even de trots delen die ik voel voor mijn vader. Mijn vader komt uit een bekrompen milieu en is een typische Telegraaflezer. Dan kunnen jullie je er al wel een beeld bij vormen. Maar hij heeft dus al PvdD gestemd omdat hij opeens inziet dat klimaat belangrijk is en een probleem voor de toekomstige generaties. Nou dat vond ik al super tof want als hij praat klinkt hij als een echte PVV/FvD-stemmer. Hij vertelde echter opeens dat hij gisteren op zijn werk een hele discussie heeft gevoerd aan tafel waar 8(!) van de 10 vertelde FvD te gaan stemmen. Daar aan tafel kreeg hij allerlei argumenten naar zich toe met als klapper: “jij bent gek, straks vind je nog een asielzoeker met zijn tent in je tuin”. Het antwoord van mijn vader: “als jullie denken dat zo’n racistische schreeuwlelijk je gaat helpen in de toekomst en jullie je kinderen met zo’n gedachtegoed willen opzadelen, zijn jullie zelf gek”. 
.
100 likes
Wat een topper is je pa!
2 likes
Ik heb dit ook heel erg, was zelfs blij met het extreem christelijke stemgedrag in het dorp waar ik vandaan terwijl ik dat normaal echt verafschuw haha
2 likes
Mag, maar ik wil zelf zo neutraal mogelijk blijven. Voornamelijk omdat ik die kinderen niet wil beïnvloeden, ik wil dat ze zelf hun eigen mening leren vormen op basis van feiten (niet meningen). Daarnaast is het ook vrij snel gedoe met ouders die een fundamenteel andere mening hebben.
2 likes
FvdD stemmer tegen mij dat ik wel op fvdd zou stemmen als ik meer levenservaring zou hebben. Jij ligt over een paar jaar in je kist dus het klimaat zal wel niet boeien. 
7 likes
Ja, ben het met alles eens wat je hier zegt. Denk ook niet dat de focus vanuit links moet liggen op het theedrinken (om het zo maar even te noemen) desalniettemin word ik ook wel angstig van de kloof die er lijkt te zijn. Vanuit daar mijn reactie. Maar eens dat de media hier een rol kan spelen en daar de rol niet pakt. Ook eens dat er heel veel goed gevonden wordt en er met verschillende maten gemeten wordt.
1 like