White privilege / racisme

Ik heb eens gehoord over een Marokkaanse stagiair die iets gestolen had en dat de organisatie toen besproken heeft of ze nog wel Marokkaanse stagiaires aan moesten nemen. Dat zou natuurlijk nooit gebeuren met een Hollandse stagiaire.
(nu noem ik de nationaliteit duidelijk maar het was natuurlijk geen stagiair vanuit Marokko maar iemand die in Nederland leeft)
(dit is trouwens gewoon in Rotterdam he en bij een superlinkse organisatie :woman_facepalming: )

3 likes

Vind het wel een beetje spannend om te reageren in dit topic, vooral omdat ik besef dat ik me van heel veel dingen niet bewust was en dus best wel onwetend ben/was denk ik. Zelf kom ik uit het zuiden en woon ik sinds een jaar in de randstad, ik merk dat ik nu dus pas echt in aanraking kom met andere culturen. In mijn klas op de basisschool zat bijvoorbeeld 1 meisje uit Afghanistan, op de middelbare school heb ik nooit met mensen met een andere afkomst in de klas gezeten, echt bizar eigenlijk. Maar ik denk dat veel mensen hier soms ook onderschatten dat die onwetendheid bestaat, volgens mij komen veel meiden hier uit grotere steden en zijn zich daardoor misschien niet zo bewust van het verschil met andere delen in Nederland? Ik vind het zelf vooral een ingewikkeld onderwerp omdat ik zelf niet echt een beeld had van de mate waarin discriminatie voorkomt in Nederland. Had altijd een vrij naĂŻef beeld denk ik, ik was bijvoorbeeld bevriend met dat meisje uit mijn klas maar was er totaal niet mee bezig dat zij een andere afkomst had of wat dan ook. Heb ook wel het gevoel dat alles wat ik nu zeg dadelijk compleet tegen me gebruikt kan worden ofzo. Maar mijn gevoel was en is altijd geweest dat iedereen gelijk voelt voor mij. Vind het echt een lastig onderwerp en ga me er zeker meer in verdiepen, ik dacht altijd dat het juist positief was als mensen uit verschillende culturen dingen van elkaar overnamen (bv die vlechtjes ofzo) maar zie nu ook meer de andere kant hiervan hoor. Alleen ja, ik kan mezelf echt niet goed verwoorden merk ik ook.

4 likes

Ik snap heel goed wat je bedoelt! Ik kom zelf ook uit een klein dorp en mijn gezin is absoluut niet racistisch op de ‘ik vind dat mensen met een andere huidskleur minderwaardig zijn’-manier, maar toch zitten er nog wat kantjes aan waar ik heel erg tegen ben. Een zo’n voorbeeld is dat een gezinslid het n-woord vandaag nog gebruikte. Ik weet 100% zeker dat zij niet doorheeft hoe gevoelig dat ligt en ze weet niet dat het tegenwoordig niet meer geaccepteerd wordt. De mensen uit mijn dorp denken echt dat dat een heel objectief woord is dat je mag gebruiken wanneer je iemand wilt beschrijven. Daarbij kom ik bij de moeheid die @anon46421473 en @Juuldie aanhalen. Bij mijn familie voelt het vaak alsof het het niet waard is om er iets over te zeggen aangezien zij het probleem niet zo zien (omdat ze dus niet zoveel over de situatie weten). Voor mij zou het echt ontzettend vermoeiend zijn als ik elke keer mijn mond open moest trekken. Daar voel ik me dan soms schuldig over, maar ik kan het gewoon echt niet elke keer opbrengen er iets over te zeggen. Bij vriendinnen doe ik dat dan weer meestal wel, snap niet goed hoe dat komt. Ik moet wel echt mijn momenten kiezen, want ik merk heel erg dat er anders zo’n “komt zij weer eens moeilijk doen” vibe ontstaat.

Even over iets anders: ik ga dit jaar vrijwiliggen bij de diversiteitsorganisatie van mijn universiteit. Ik ben van plan om op de volgende vergadering voor te stellen dat we een reeks artikels kunnen publiceren waarin we de theorie en feiten achter misverstanden uitleggen zonder daarbij belerend te zijn. Ik denk concreet aan vragen als ‘waarom willen transgenders speciaal een eigen toilet?’ of ‘waarom mag een wit persoon zijn huid niet zwart maken, maar mag het andersom blijkbaar wel?’. Ik heb namelijk gemerkt dat bij superveel discussies men gewoon reageert op instinctieve gevoelens in plaats van op echte feiten. Ik hoop dat ze het een goed idee vinden, want dan zou ik die artikels ook gewoon door mijn familie kunnen laten lezen in plaats van elke keer alles uit te moeten legen :joy:

13 likes

Ik snap je punt maar ben het er niet mee eens. Voor mij staat gelijkheid boven traditie net zoals gelijkheid bĂłven vrijheid van meningsuiting staat. Jouw vrijheid houd op als het een ander zijn vrijheid beperkt. Ik vind argumenten als men is er nog niet klaar voor of in dorpen is dit lastig voor oudere kinderen gewoon nonsens als je kijkt naar de schaal van racisme dat achter het figuur zwarte piet schuilt.

10 likes

Ja maar dat is hoe jij erin staat en kennelijk niet hoe de meeste mensen erin staan. Wellicht omdat zij eerst aan zichzelf en de gevolgen voor hen zelf denken, voor ze zich gaan aanpassen
omdat een ander gekwetst wordt. Dat egoĂŻsme is niet netjes, maar wel heel menselijk.

1 like

Ik was vanmiddag bij een vriendin en zij had nog nooit van white privilege gehoord dus ik probeerde het uit te leggen, goede artikelen erbij gezocht etc. Maar zij voelde zich dus aangevallen want “zij kan er toch niets aan doen dat ze wit is”. En ook dat donkere mensen het zelf opblazen en dat we ook op elk ding moeten letten tegenwoordig en als iedereen het er nou gewoon niet over heeft dan is er toch niets aan de hand?? Nou sorry medeforummers maar toen heb ik het opgegeven. We hebben het ook nog over zwarte piet gehad maar als je niet jouw witte privileges kan erkennen dan komen we al niet zover. :confounded:

Edit: en misschien komt het omdat ik me lang niet zo goed kan uitdrukken als velen van jullie hier en wil ik haar eigenlijk dit topic laten lezen :sweat_smile:

9 likes

Ja daar heb je zeker gelijk in. Maar de instanties / regering en dergelijke die nu nog steeds zwarte piet accepteren en laten zien, zouden toch boven dit egoïsme moeten staan? Waarom dit egoïsme boven racisme plaatsen? Come on, geen excuus meer voor langzaam ‘elk jaar minder zwart’ die de NTR stelt.

6 likes

Ja, ik had laatst een discussie met vrienden in een groepsapp. Voor een restaurant was er een Nederlandse meisjes als geisha verkleed, en hadden ze allemaal van die Chinese kledij aan. Ik vond het, het toppunt van cultural appropriation, nou dat had ik niet mogen zeggen hoor!!! Want: “ het gaat toch om dat ze de cultuu mooi vinden??? “ en ineens was ik de racist omdat ik vond dat het niet oke was dat een wit persoon als geisha verkleed was en als klapper op de vuurpijl bestond reversed racism ook nog eens…

Het erge was nog dat ik met goede argumenten kwam, veel bronnen en die sukkels maar wat liepen te roepen. Op dat moment gaf ik het ook op, ik kan mijzelf daar zo erg aan opvreten. Was gewoon aan het trillen van woede.

5 likes

Vind het ook ook gewoon heel heftig. Ik was altijd best trots op Amsterdam als stad, en de mooie oer-Hollandse huizen etc. Tot dat het mij opviel dat er letterlijk slaven op veel panden stonden en er letterlijk mee is gewerkt aan het bouwen door de slaven. Vanaf dat moment bekeek ik Amsterdam en de huizen wel stukken anders. Het was vroeger echt een soort van pronkstuk als je een slaaf had

Heb de groep op dempen gezet, en heb er 1 week niet in gepraat. Denk dat ik er wel uit ga, want ik trek dat soort mensen echt niet

1 like

Ik post het maar hier:

Had de AH vorige jaar geen roet pieten?

1 like

Door je foto vraag ik mij ook af of er al iemand ergens roetveeg pieten chocolade gezien?

Action

2 likes

Hmm lastig dit, want in de column staat dat ze nooit eerder de zelfscankassa hebben gebruikt en dan krijg je volgens mij sowieso controle bij de eerste keer scannen. Denk niet dat je de controle met een afstandsbedieninkje kan beĂŻnvloeden

4 likes

Top, dan ga ik bij de Action en Jumbo kijken.

1 like

Ugh volgens de commissie van de intocht zou hij vaker door de schoorsteen zou gegaan /serieus

Nouja dit lijkt toch op een normaal donker persoon in een raar pakje?

1 like

Maar hoe weten ze dat je deze nog nooit gebruikt hebt? Lijkt me niet toch.

Bij de appie ‘check’ je eerst in met je bonuskaart dus dan wordt alles geregistreerd qua bezoeken, maar in dit artikel lijkt het een andere supermarkt te zijn? Herkent iemand de supermarktketen uit het artikel en of je daar ook eerst een klantenpas moet scannen?

Oh ja, dat zou dan nog kunnen idd. Ik denk trouwens wel dat ze op een of andere manier invloed kunnen hebben op de checks.