Burenergernissen (Deel 1)

Dit kan echt niet. Ik snap dat het vervelend voor omwonenden is, maar je gaat mensen toch niet afzonderen?

7 likes

Ze hebben daar projecten voor. Vroeger was dat sowieso meer tot een aantal jaar geleden het beleid werd om zo veel mogelijk in wijken te plaatsen.

Dit is nog mild, maar er zijn ook zat mensen die echt bedreigd worden door buren, en vooral jonge vrouwen die ongewenste aandacht krijgen en met iemand die niet 100 is, kan dat echt escaleren. Opnieuw, vind dat de prioriteit bij de veiligheid van de buurt moet liggen.

Zou pleiten die mensen apart te zetten, onder begeleiding. Of ergens met meer ruimte er om heen, dit is duidelijk niet hoe ze floreren.

9 likes

Dit is een vorm van discriminatie. Je kan niet mensen uit de maatschappij rukken omdat ze niet voldoen aan de maatstaf, enkele uitzonderingen daargelaten.

4 likes

@Bertie

Dit soort project heten vaak Skaeve Huse, een Deens concept. Dit soort projecten zijn dan vaak zogenaamd bedoeld voor reintegratie en om mensen die tijdelijk kwetsbaar zijn/overlast veroorzaken wel de stabiliteit van een huisje te bieden. Volgens mij slagen ze nauwelijks in het reintegratiedoel.

Ik ben er persoonlijk nogal op tegen omdat psychotische stoornissen, verslavingen en andere psychiatrische problematiek veel voorkomen in Nederland maar de GGZ helaas ontoereikend is. We kunnen dus niet rekenen op goede psychiatrische zorg maar wel geacht worden te verhuizen naar het asodorp (zoals de Skaeve huse projecten vaak bekend staan). De kans dat we dan kunnen reintegreren is minimaal.

Ik ben voor een uitbreiding van de bemoeizorg, dat is vaak een combinatie van verslavingszorg en GGZ die erbij gevraagd worden door woningbouw of buurtbewoners. Het heet bemoeizorg omdat het vaak mensen zijn die normale zorg ontwijken, waarbij de zorgverleners zich dus opdringen aan de persoon in kwestie.

Ik werk dus vaak met mensen waar anderen vast last van hebben en heb er moeite mee als ze gereduceerd worden tot mensen die vooral overlast veroorzaken. Tijdens mijn stages heb ik bijvoorbeeld gewerkt met mensen die ernstig getraumatiseerd zijn als zorgverlener tijdens de vuurwerkramp. 20 jaar later waren ze verslaafd en kampten ze met PTSS. Ja, diegene veroorzaakt overlast maar heeft bovenal recht op goede medische en psychiatrisch zorg.

Bedankt voor het lezen fijne zondag zonder overlast en zorgen :kissing_heart::kissing_heart:

21 likes

Zag er laatst toevallig een filmpje over van nieuwsuur, over zo’n asodorp in Hilversum, maar dat was echt speciaal voor zwervers om ze van de straat te krijgen dus dat was weer anders. Was enigzinds gericht op re-integratie maar een deel was ook gewoon “wachten tot ze sterven en dan ze zo comfortabel mogelijk houden”. Want met die mensen was door verslaving gewoon echt niks meer te doen.

Vind het ook wel lastig, maar ik vind het zo heftig dat mensen met zulke problematiek dan tussen normale mensen wonen, maar eigenlijk alsnog in totaal isolement leven (maar dan niet letterlijk op afstand) omdat ze gewoon totaal niet meekunnen in de dynamiek van een wijk. Lijkt vooral op pappen en nathouden ipv echt iets doen, en vaak wachten tot het ontploft voor die mensen dan weer weggetrokken worden uit die wijk en opgenomen, dan weet ergens anders geplaatst. Idk, lijkt me voor zowel de wijk als de gestoorde individu geen succes.

Maargoed ik weet ook geen alternatief behalve mensen gedwongen opnemen of asodorpen. Lastig.

En Thanks! Heb gelukkig alleen maar hele rustige mensen in de straat wonen, nog nooit last gehad van iemand hier .

6 likes

Ik wil toch ook graag mijn verhaal kwijt. Bij mij zijn dus twee verslaafde zwervers (man en vrouw) in de flat geplaatst via zo’n traject. Afgelopen week ben ik 4 nachten uit m’n slaap gehouden, incl afgelopen nacht. Doodmoe heb ik moeten werken. Vanochtend vroeg zat ik rechtop in bed omdat hij op de deuren aan het rammen was en ik vreesde dat hij naar binnen kwam. As we speak staat hij te schreeuwen in de hal.
M’n buurmeisje en ik moeten voor wij het huis verlaten altijd aan ons deur luisteren of hij niet in de hal hangt. Anders worden we lastiggevallen. Ook blijven we zo kort mogelijk in de hal voor het geval hij naar binnen/buiten komt. Sommige dagen durf ik amper mijn eigen fiets uit mijn eigen schuur te halen.
Alle instanties zijn betrokken en ik kan de keren dat we snachts de politie moesten bellen allang niet meer tellen. Net als de keren dat ik radeloos op de bank heb zitten huilen door stress en slaaptekort.
Allemaal leuk en aardig dat we mensen niet zomaar in apart kunnen plaatsen, maar ik vind eerlijk gezegd dat anderen ook recht op een normaal leven hebben. Ik verdien dit ook niet!

75 likes

Wat een verschrikkelijk en angstige situatie. Heb je het idee dat die instanties het probleem aanpakken, of valt dat je tegen?
Ben je al aan het kijken naar een andere woning, of wil je je hier niet voor weg laten jagen?
In ieder geval sterkte en ik hoop echt dat er een oplossing komt. Het lijkt mij echt beangstigend en vermoeiend.

Jezus wat verschrikkelijk.

Hoor dat wel vaker helaas, dat je je gewoon niet meer veilig kan voelen in je eigen huis. Heeft zoveel impact op een heel gebouw/straat.

Vind het dan echt raar dat die ene individu meer telt dan het ‘woongenot’ (maar eigenlijk is dat een te casual term, want je voelt je onveilig) van tientallen mensen. Is toch vreemd?

Is ook makkelijk te zeggen “plaats ze gewoon tussen mensen, ze moeten mee komen en het is onmenselijk ze te isoleren” als het niet jouw buren zijn.

Vind het echt verschrikkelijk voor je, hoop dat ze snel weggehaald worden dan.

11 likes

Echt m’n bloed kookt weer dood van die stomme koters. Ik hou al niet van kinderen en laten we nou net het geluk hebben om twee buren te hebben met 200 kinderen en kleinkinderen die al twee dagen hun verjaardag vieren. Lekker coronaproof ook maargoed, ik ga ze niet naaien want het zijn verder aardige mensen. MAAR DIE KLEINKINDEREN. Echt super leuk sneeuw, vind ik ook. Maar dat die klauwtjes dan zo nodig aan elke kant van mijn auto moeten zitten om sneeuw vanaf te plukken om vervolgens zo’n sneeuwbal hier tegen de ramen of alsnog mijn auto te gooien
 echt ik snap het niet. Heb hier net voor €20 de glazenwasser gehad dus ik zit niet te wachten op zand tegen m’n raam. EĂ©n van die koters liep net een ander uit te dagen hier een sneeuwbal tegen ons raam te gooien (nadat er al een op de deur gegooid was), en ik schudde toe al ‘niet doen’. Zij bleef maar doorgaan met uitdagen dus ik heb de voordeur open getrokken en gezegd dat ik het niet wilde hebben en ze anders een probleem hadden. En dan later zie ik ze het gewoon alsnog doen he, zelfs bij de andere buurman die ze er ook al op aansprak. Echt joh er zijn zoveel andere dingen te doen nu met die sneeuw, gooi lekker op elkaar op het enorme grasveld hier voor de deur. En jajajaja ‘het zijn kinderen’ en ‘het is maar sneeuw’, voed ze gewoon op en leer ze om af te blijven van dat wat niet van jou is. :triumph:

12 likes

De woningbouwvereniging heeft ze een aantal keer gewaarschuwd. De politie heeft hetzelfde gedaan en hem ook een paar keer meegenomen. Maar uiteindelijk komt hij weer gewoon thuis, en verandert er weinig. Andere instanties lijken ook niks te bereiken.
Ik wilde me eerst niet weg laten jagen, maar ben nu wel van plan na de coronacrisis iets anders te zoeken. Vind dat heel erg, want mijn huisje was echt mijn thuis en was er juist zo blij mee en trots op. Maar dit gaat niet veel langer.

@Zemraluani Ben het ook helemaal eens met je laatste post. De hele flat heeft last van deze mensen. Meerdere buren durven niet eens meer de politie te bellen uit angst voor bedreigingen.
En ook al leven ze naast ons, ze leven nog steeds geĂŻsoleerd van ons. Ze leven hun eigen leven en de rest kan doodvallen. Dat laatste zijn hun eigen woorden.

Voor anderen zal het wellicht wel helpen om in een bepaalde omgeving te worden geplaatst, maar ik vind wel dat in die overweging ook de omgeving een belangrijke plaats moet innemen. Je legt veel druk op een wijk/gebouw/straat. Je kan niet een hele buurt opzadelen met de persoonlijke problematiek van een enkeling

16 likes

Leuk, maar jullie vergeten dat iedereen dit kan overkomen en de weg kwijt kan raken. Je hoeft niet “gek” te zijn om “gek” te worden. Iedereen kan in de war, verslaafd, dement etc. raken. De buurvrouw die je nu hebt, kan binnen een jaar zich heel anders gaan gedragen.

5 likes

Daarom: betere GGZ. Is de buurman/buurvrouw beter mee af dan met de politie én de buurt gelukkiger.

16 likes

Door mijn werk kom ik heel veel situaties tegen van mensen die overlast veroorzaken. Deze mensen hebben zoals @tessel zegt meer en andere zorg nodig.
Je moet dan echt niet alleen denken aan geluidsoverlast en rotzooi of stank. Maar aan brandstichting, ingooien van ruiten, vernielen van deuren/auto’s etc. en bedreigingen/agressie.
Dat kan je de buurtbewoners toch niet aan doen?

8 likes

In mijn studentenhuis woonden ook een aantal (niet studerende) mensen met een ‘bijzondere’ achtergrond, in de hoop dat zij op die manier zouden integreren in de samenleving. Gebeurde natuurlijk niet, maar zorgde wel voor enorm veel overlast en angst bij ons. Elke dag werd onze keuken/woonkamer gedomineerd door allemaal vreemde jongens, er werd gedeald, gestolen kleding verkocht, etc. Pas toen een van die bezoekers door het raam vloog tijdens een knokpartij is er een traject in gang gezet om die huisgenoot er uit te knikkeren, op ons initiatief. Dat gebeurde overigens daadwerkelijk pas na een jaar, dus we moesten nog een jaar lang samenwonen met hem terwijl de procedure liep
 Leef met je mee!

5 likes

Wow wat bizar dat de huisbaas ook gewoon akkoord is gegaan om zo iemand te plaatsen in een freaking studentenhuis. Dat kan toch niet :exploding_head:

4 likes

Jemig wat erg! En dan ook nog eens in je eigen huis! Dan voel je je zelfs onveilig achter je eigen voordeur :eek:
Kan echt niet begrijpen dat iemand het een goed idee heeft gevonden deze mensen bij jullie te plaatsen. Wat hebben jullie een rottijd meegemaakt zeg!
Mijn situatie is niet leuk, maar ik kan tenminste nog zonder confrontaties mijn eten koken of gaan douchen. Kan me niet voorstellen hoe het voor jullie moet zijn geweest. Wat eng!

3 likes

We kookten dat tussenliggende jaar op zo’n campingkookstelletje op de grond in één van onze kamers om de keuken te vermijden. Best wel leip eigenlijk, achteraf :see_no_evil:

3 likes

Jeetje wat een bizarre verhalen. Ik leef met jullie mee!

Ik denk zeker niet dat we dit vergeten. Ik gun die mensen alle hulp om eruit komen en hoop echt dat we de geestelijke gezondheidszorg ooit zo kunnen inrichten dat iedereen de benodigde hulp kan krijgen. Denk ook niet dat dat een impopulaire mening is hier.
Maar ergens zal een grens moeten worden getrokken over wanneer het verantwoord is iemand thuis te laten blijven wonen/te plaatsen in een bepaalde woning. Er zijn gradaties in hoe ver iemand de weg kwijt is geraakt en hoe gevaarlijk die persoon voor zichzelf en de omgeving is. Nachtelijke schreeuwpartijen bijvoorbeeld is vervelend, maar niet dreigend. Buren bedreigen, hun eigendommen vernielen, seksuele intimidatie, gaskraan opendraaien zijn van een hele andere orde.
Kan je het een buurt aandoen als het iemand 10jaar kost of het wellicht nooit lukt om uit de problematiek te komen? Kan je die buren al die jaren in angst laten leven omdat je nog steeds hoopt dat die persoon ooit beter wordt?

M’n laatste paar voorbeelden over m’n eigen situatie want wil dit topic niet overnemen. Afgelopen zomer is de buurman op mijn balkon geweest en heeft mijn spullen die daar stonden gesloopt (had ik hier gepost ook) Ik heb mezelf een keer een uur lang moeten opsluiten in m’n schuur omdat hij onder invloed was en seksuele toenadering zocht. Er was geen vluchtroute en hij heeft dat hele uur voor m’n schuurdeur gehangen en op de deur gebonkt. Mn buurmeisje heeft soortgelijke verhalen. Buurjongen is met de dood bedreigt. Als je de politie belt neemt hij wraak. Als de politie hem meeneemt, staat hij de volgende ochtend op de stoep en neemt wraak. En hij heeft meerdere keren geroepen dat als hij door ons ( :face_with_raised_eyebrow:) het huis kwijtraakt dat hij ons allemaal wat aan gaat doen.
Wanneer is de grens bereikt? Tot hij mij of een andere buurvrouw verkracht? Of is er zelfs dan nog hoop op verbetering en moeten we dat ook maar ondergaan als figuranten in ZIJN leven?

(Dit is trouwens geen aanval op jou. Het is vooral frustratie en angst van de afgelopen tijd met instanties die zitten en ernaar kijken, maar niets concreets doen/bereikt hebben)

45 likes

Ik word hier best wel een beetje verdrietig van.
Ik hoor jullie verhalen en snap jullie angst (heb ook een buurman gehad waar ik erg veel last van heb gehad, later heeft hij iemand vermoord).

Maar wat moeten de mensen? Dat betekend dat iemand die vanaf dag 1 al 1- achterstond door bijvoorbeeld een slechte thuissituatie altijd 1- achter blijft staan.
Ook wil ik benoemen dat in de basis, geestelijke l zorg en huizen los staan. Als een wijkteam vol is kan het langer duren voordat er hulpverleners betrokken zijn.
Ik wil daarom aanraden om, als je last hebt, te achterhalen wat er voor zorg op zit en alle overlast door te geven.
Als er geen zorg op zit dan kan je aan de politie vragen om de wet verplichte zorg aan te vragen. Als de rechter dit dan aanzegt moet degene zorg accepteren.

Geestelijke ziektes zijn lastig maar het is wel wat de echte wereld is. En waar de politiek voor heeft gekozen door de ggz uit te kleden. Mensen moesten de maatschappij in.

3 likes