Nou dat is de oplossing. Als jullie mij allemaal geld geven beschermen we door jullie vrijgevigheid en mijn dankbaarheid elkaar tegen het virus
Oh wil je uitleggen hoe het dan zit? Ik hoorde het in de podcast van polititia
Zoals in Hongarije :p?
Ik snap het niet, ik heb altijd gedacht dat 5G de trilling ook verlaagde maar die zie ik hier niet tussenstaan.
Heb ik nu voor niks 5Gstreeperdoor stickers op lantaarnpalen geplakt?
Heeft iemand misschien een BETROUWBARE bron hierover?
@Merel Ik heb niet de hele discussie gelezen hoor, maar zo lang je je nog gezond voelt denk ik niet dat je die keuze kunt maken. Ook niet als je 80 bent. Je kunt van tevoren niet weten hoe het is om in zoân situatie terecht te komen, want er zijn maar weinig mensen die weten hoe het is om op het randje van de dood te staan. En als je denkt dat je het wel weet van tevoren, prima om dat actief vast te leggen, maar ik vind het echt erg om mensen het gevoel te geven dat ze nĂș moeten kiezen als het niet uit henzelf komt. Ook al zijn ze op leeftijd.
Haha ja duh?
Kwam dit filmpje tegen, snap nu iig meer waarom kinderen er minder last van schijnen te hebben
Ik denk inderdaad dat het voor heel veel mensen heel heftig is om erover na te denken. Maar voor sommige mensen is die keuze snel gemaakt. Mijn opa bijvoorbeeld zegt al jaren dat het van hem eigenlijk niet meer hoeft, maar is nog behoorlijk gezond. Ik weet zeker als ze het hem vragen dat hij direct zegt dat ze hem niet hoeven te redden. En zo zijn er natuurlijk nog meer mensen die er op die manier over denken.
Dat het gevraagd wordt betekent natuurlijk niet dat er van je verwacht wordt dat je de zorg niet meer wilt hebben. Maar in het geval van mijn opa zou het voor alle partijen jammer zijn als hij weken verzorgd wordt op de IC. Stel dat hij daar weer uit komt, zou hij balen dat ze hem verzorgd hebben en niet iemand anders die het wel wilde.
Neemt natuurlijk niet weg dat de manier waarop het gedaan wordt niet altijd is zoals het hoort te gaan en dat is wel een kwalijke zaak. Maar eerlijk gezegd denk ik dat er geen andere keuze is, omdat het een crisissituatie is.
Ik vind dit ook best bizar. Mijn oma is 90 en ook nog helemaal gezond en zelfstandig (oké ze blijft binnen omdat ze verstandig is en krijgt eten nu afgeleverd door ons). Maar die zou echt zoiets van WTF ik mankeer niks en ben normaal actiever dan veel zestigers?
Iedereen kan toch (ongeacht zân gezondheidssituatie) bedenken wat hij belangrijk vindt? Wij kunnen allemaal morgen te horen krijgen dat we een of andere nare hersentumor hebben, of uitgezaaide kanker of iets anders akeligs waardoor onze levensverwachting ineens niet meer 60 jaar maar 6 maanden is.
Ik zeg echt niet dat je nu moet vastleggen dat je wel 2 maar niet 3 chemokuren wil, of dat je wel bestraling wil, maar niet kaal wil worden, of dat soort hele gedetailleerde dingen. Ik zeg dat je kunt bedenken wat je belangrijk vindt, waar je je het fijnst voelt, wie je bij jouw sterven zou willen hebben.
Ik zou bijvoorbeeld liever korter met hogere kwaliteit leven, ik zou zo veel mogelijk thuis willen zijn, elke avond een fles wijn lostrekken, alleen nog maar lekkere dingen eten en zoveel mogelijk vrienden/familie willen laten langskomen, en uiteindelijk zou ik het vooral belangrijk vinden geen pijn te hebben. Voor mij zou levensverlengende chemo waar ik gigantisch misselijk van wordt geen optie zijn, want dan moet ik al die dingen die ik belangrijk vindt afstrepen. Een ander kan het juist belangrijk vinden zo lang mogelijk bij zân familie te zijn, ongeacht wat je daarvoor moet inleveren, die kiest misschien juist wel voor die chemokuur. Weer een ander voelt zich enorm onzeker thuis en vindt het fijn om ergens te zijn waar altijd hulp voor handen is, die wil misschien juist zoveel mogelijk in het ziekenhuis of in een instelling zijn.
Ik vind dat een 80-jarige ook kan (en eigenlijk zelfs moet) beslissen wat hij belangrijk vindt in deze zaken, en die dingen moet vertellen aan degenen die over hem/haar moeten gaan beslissen. En dat kan dus ook prima zijn âik voel me veilig in het ziekenhuis en ik geef niet zoveel om al die familie aan mân sterfbed, dus ik wil wel naar het ziekenhuis gestuurd wordenâ, maar dan is dat dus wel een keuze waar je over na hebt gedacht.
Ja theoretisch klopt dit zeker. En het is goed om daar al eerder over nagedacht en gefantaseerd te hebben. Maar het is gewoon echt een ander verhaal als het echt plaatsvindt. Misschien vind je nog wel precies hetzelfde maar evengoed kan je mening honderd procent zijn gedraaid. Dat is wat ik bedoel met dat je je leven niet helemaal kan sturen.
Ja, maar kun je die keuze maken op het moment dat het nog niet speelt?
Okay dan hebben we meer een discussie over de definitie. Want ik ben het zeker met jullie eens dat je hier over na moet denken en bespreken met je geliefden. Maar ik denk ook dat je pas op het moment supreme weet wat je te doen staat.
Ik heb samen met mijn broertje bij een restaurantje in de buurt een âluxe maaltijdâ besteld voor onze ouders. Deze wordt over een paar dagen bij ze thuis bezorgd en hoeveel ze alleen maar op te warmen.
Er zitten ook 2 flessen wijn bij en desserts.
Hoop ze een beetje op te kunnen vrolijker.
Zeker waar, maar wat nu gebeurt (niet alleen nu, altijd al als je in het ziekenhuis werd opgenomen) is dat apebenauwde mensen ineens on the spot hierover moeten nadenken, terwijl ze er nog nooit een seconde aandacht aan hebben geschonken. Je brein kan in die situatie niet veel meer dan âlucht, lucht, geef me luchtâ, en alle rustige rationele gedachtes die je er nu over kunt hebben kunnen dan niet meer. En dan lig je dus ineens alleen in een ziekenhuis te sterven waar je, als je rustig had kunnen nadenken, misschien niet voor had gekozen.
Ik vraag me echt elke dag opnieuw af hoe hoog het aantal besmettingen echt ligt, ze testen zo weinigâŠ
Maar verwacht je dan dat beleidsmakers gaan uitmaken wie (moge dit nooit nodig zijn) een bed krijgt en wie niet?
Ik vind dat zij de stukken die ze aanhaalt uit het verband trekt en er dingen bijhaalt zoals âde melkboer die vindt dat gehandicapten niet geholpen moeten worden op de icâ waar totaal geen onderbouwing voor is en die ik zelf totaal niet uit die teksten haal. Ik vind juist dat zoân column als dit voor een taboe zorgt op het onderwerp, terwijl een discussie over hoe die keuzes dan gemaakt zouden moeten worden juist in deze tijd super belangrijk is omdat het de realiteit is. Ik vind het dus eigenlijk maar raar dat zij graag zou willen dat mensen (en zelfs filosofen?) zich niet uitspreken over deze kwestie.
Oversterfte
Sinds de griepepidemie van 2009 houdt het RIVM wekelijks het aantal overleden mensen in de gaten in samenwerking met het CBS Centraal Bureau voor de Statistiek Centraal Bureau voor de Statistiek. De CBS-cijfers laten alle sterfgevallen in Nederland zien, ongeacht de doodsoorzaak. Gewoonlijk zijn er deze tijd van het jaar tussen de 2700 en 3000 sterfgevallen per week. De meest recente sterftecijfers in Nederland laten zien dat in de week van 19 tot en met 25 maart 2020 naar schatting tussen de 870 en 1181 meer personen overleden zijn dan verwacht in deze week. Een aanzienlijk deel daarvan is naar verwachting gerelateerd aan COVID-19. Welk deel dat precies is wordt pas later uit de doodsoorzakenregistraties duidelijk. Voor meer informatie: www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
Bron RIVM
@Zemraluani vroeg jij laatst niet naar deze getallen?
Update van vandaag:
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 6.286 (+502)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.487 (+148)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 15.723 (+1.026)