Feminisme

Je hebt er geen probleem mee dat grijze mannen die Peter heten voor jou besluiten? Ik zeg niet dat jij persoonlijk een bestuurskamer in moet. Wel dat vrouwen beter gerepresenteerd moeten worden.

Jij zit daar natuurlijk wat beter in, dus ik vraag het jou haha. Maar zijn vrouwen in die landen ook gelukkiger? Dat zou best interessant zijn om tegen elkaar weg te zetten!

Ik kan me zelf namelijk echt niet voorstellen dat ik daar gelukkiger van zou worden. En vraag me af hoe vrouwen in “die landen” dat dan ervaren.

Zelfde liedje, in het kader van gelijkwaardigheid. Ik zou zelf nooit dat soort risico’s nemen. Ik vond het verschrikkelijk om vanwege gezondheidsredenen langere tijd afhankelijk te zijn van iemand anders. Maakt die persoon er een puinhoop van, word ik ook deels de stroom ingetrokken. Nu, nu ik weer veel kan, zou de schade zeer beperkt blijven. En ik weet ook wel dat het een luxe is dat ik weer volledig kan functioneren.

Een vroegere vriendin van mij was heel snel gestopt met werken/studeren toen ze een positieve zwangerschapstest in haar hand omdat zij fulltime thuismoeder wilde zijn. Al vanaf het begin van haar relatie had ik het gevoel dat er iets niet klopte. Ik vond dat haar vriend haar zelfs behoorlijk respectloos behandelde in het bijzijn van anderen. Steeds meer alarmbellen die gingen rinkelen bij mij, maar nee hoor het was een lieve man. En dan zit je thuis met twee kleine kinderen en zie je eindelijk die red flags ook, dan wordt het toch veel lastiger om zelf iets op te bouwen als je geen opleiding hebt afgemaakt, jaren niet hebt gewerkt, een tamelijk geĂŻsoleerd leven leidde (dat hoeft natuurlijk niet voor anderen te gelden). Dan heb je nog wel een vangnet (zowel de staat als een handjevol vrienden en familie), maar als zij niet volledig afhankelijk was van die man, hadden die kinderen toch wel een betere start gemaakt. Ik heb toen ook vaak lopen bijspringen, vooral omdat ik haar kinderen een stabiele toekomst gunde.

Mijn eigen moeder bleef vroeger ook thuis en ik denk dat in haar geval het thuisblijven er mede toe heeft geleid dat ze er niet meer is, dus ik zou het zelf nooit doen.

En dat is het fijne van Nederland @Fishing in tegenstelling tot het verre verleden waarin je als getrouwde, Nederlandse vrouw opeens niet meer mocht werken, heb je die vrijheid nu wel.

Maar in een wereld waarin vrouwen helaas nog steeds kwetsbaarder zijn dan mannen, speel ik het liever op safe.

2 likes

Nee maar het verschil zit in deze toch in de vrouw?
Daar werken ze 5 dagen, hier 2 (of 3).
Hier wordt maatschappelijk kennelijk aangestuurd op parttime daar op fulltime.
Dus vraag ik me af: worden ze van dat verschil gelukkiger.

Dat vind ik een interessante vraag. Want als dat zo is, dan worden “wij” parttime prinsesjes misschien wel gelukkiger omdat het ons ingegeven wordt ofzo? Omdat we niet beter weten.

naja dit dus. Of er dan weer niet een groot percentage is wat daar ongelukkig mee ja.

Maar dat weet ik dus niet en zou ik interessant vinden km te lezen

Ik had zo graag gehad dat er nog meer termen waren in de Nederlandse taal dan alleen parttime en fulltime, bijvoorbeeld een term die aangeeft dat je wel parttime werkt maar dan eerder rond de 32 - 36 dan een dienstverband van 2 of 3 dagen.

2 likes

Toch gek, jouw fulltime is nog meer dan die van mij (bij ons 36 uur) maar volgens mij werkt bijna iedereen hier standaard “gewoon” 40 omdat dat “moet” in de wetenschap.

Ja ik denk dat veel mensen ook wel uit eigen beweging meer werken, maar er wordt hier toch ook wel even opgekeken als je dagelijks om half 5 al je spullen pakt (terwijl je van 9 tot half 5 dan toch 8,5 uur gewerkt hebt, of 8 zonder pauze). Ik vond wel dat in mijn lab in Zweden het echt veel normaler werd gevonden om om 4 uur naar huis te gaan. Of dat mijn begeleider daar dan, als het een keer laat was geworden (dus tot uur of 8 's avonds) er echt op stond dat ik de volgende ochtend vrij zou nemen, zie ik hier niet gebeuren haha.

1 like

Ik vraag me ook wel eens af waar het fout is gegaan dan. Want VROEGER (:moyai:) verzamelde de vrouwen zaden en de mannen gingen jagen. Vrij gelijk aandeel toch? En beide werkten :grimacing:

Ik wil geen kinderen en ga ook niet fulltime werken :full_moon_with_face:

15 likes

Maar hun systeem van fulltime opvang an sich kun je niet 1:1 hier kopieren. Dan moet je heel veel gaan hervormen qua zwangerschapsverlof, partnerverlof, hoe lang een werkdag duurt, en wellicht ook de kwaliteit en invulling van kinderopvang. Stellen dat 5 dagen geen probleem is, is imo te kort door de bocht.

Meer gelijkheid bevorderen lijkt mij sowieso goed. Ik vind het ook vrij bijzonder dat het lang nog niet overal mogelijk is dat een man parttime werkt. Ik ging alleen even aan op jouw ‘5 dagen is in scandinavie geen probleem dus hier kan dat ook’. Dat is te kort door de bocht. Dan moet jein NL eerst heel veel dingen gaan hervormen.

Het is toch te gek voor woorden dat vrouwen erop meer gekeken worden als ze meer werken dan 24 uur, terwijl niemand erom geeft als de vader nooit thuis is. Rare wereld waarin wij leven.

8 likes

Eerlijk gezegd ben ik daar als Nederlander best wel trots op. En vind ik dat we er zuinig op moeten zijn.

Moet daar wel bij zeggen dat ik het grote plaatje niet zo zie. Bijvoorbeeld als Sander Schimmelpenninck zegt: “als jij minder werkt, moet een ander meer werken” en dat als een heel groot probleem brengt, dan denk ik uhh
wat is het probleem? Dat is voor mij echt abracadabra.
Wie weet dat mijn standpunt anders wordt als dat lampje gaat branden.

Als kinderen daar pas naar opvang gaan vanaf dat ze kunnen lopen (Zweden) na een jaar zwangerschaps+partnerverlof is dat een heel ander uitgangspunt dan NL kinderen vanaf 10 weken. Je kunt dat niet 1:1 vergelijken met onze huidige situatie.

Zoek even het onderzoek op Rijksoverheid.nl over invloed kinderopvang op welzijn kind. Daar pleiten ze juist voor meer onderzoek omdat het zo’n belangrijk vraagstuk is waar nog geen langdurig onderzoek naar gedaan is. Je kunt nu dus nog helemaal niet zeggen dat het wel okĂ© is (in NL).

2 likes

Maar je kunt die redenering net zo goed omdraaien toch: waarom moeten we alleen aantonen dat meer opvang wel of niet goed is voor Nederlandse kinderen voordat we ze daar 4-5 dagen heenbrengen, misschien is het ook wel helemaal niet goed om kinderen zoveel thuis te houden als we nu doen maar dat vinden we hier normaal dus dat hoeft dan niet?

9 likes

Ik zie dit nu pas :joy: :joy: :joy: :joy: :joy:

6 likes

Ja heerlijk, mijn leven werd zoveel beter met 32 uur. Niet meer leven om te werken én meer plezier in mijn werk.
Ik werk nu 24 uur (zonder kinderen) en dat vind ik wel te weinig, maar ik weet dat dat persoonlijk is. Het leven voelt wel als 1 lange vakantie nu.

5 likes

Dat hangt daar toch mee samen? Als het onderzoek aan zou tonen dat fulltime opvang zorgt voor een betere ontwikkeling en gelukkigere kinderen, heb je het antwoord. Ik vind alleen dat zoiets wel onderzocht moet worden, zeker als de overheid evt zou gaan stimuleren dat beide partners meer werken door kinderopvang goedkoop/gratis/whatever te maken.

Maar vooral in de zorg krijgen mensen vaak toeslagen. Als je dan meer gaat werken, ga je er netto vaak niet op vooruit.

Daarnaast valt het inderdaad niet te doen om een huishouden te runnen en 40 uur aan het bed te staan. Als je nou meer overhoudt aan 40 uur werken, kan je meer van het huishouden uitbesteden. Vrouwen doen natuurlijk vaak ook allerlei onbetaalde taken en die zou je idealiter ook lekker betaald zou kunnen uitbesteden.

2 likes

Ik heb even mijn berichtje iets duidelijker gemaakt.
Bedoel dus zeker dat dit idealiter zou kunnen, waarbij de keus aan jou is. Ik werk fulltime en ben zeker niet van plan ooit minder dan 32 uur te gaan werken. Ik zou veel liever fulltime werken en meer van het huishouden uitbesteden dan parttime gaan werken.

Het zou mooi zijn als die keuze er is voor mensen en het niet onaantrekkelijk gemaakt wordt, bijvoorbeeld voor verpleegkundigen. Die zijn zo hard nodig!

2 likes