“Hé, jij studeert toch ...?”

Ik deed de docentenopleiding geschiedenis en de vader van een vriendin maakte er nogal een sport van me telkens naar en jaartal en gebeurtenis te vragen. Needless to say dat ik geen fuck wist want je leert niet zoveel jaartallen uit je hoofd :’)

4 likes

Hahaha dat! Zoveel ouders in mijn omgeving die hun kind dan Engels als tweede taal willen leren maar ze spreken het zo slecht. En ze voelen zich er zo goed door. Misschien moet dit in het beschrijf een type mens topic

2 likes

Oh op een huisartsenpraktijk… voor asielzoekers?? Huh? Voor al die gelukzoekers? Ze stoppen hun zakken vol met mijn zuurverdiende centen!!

Komen er nog steeds vluchtelingen binnen dan? Syrië is toch rustig?

Bij ons in t dorp zou er ook 1 komen, blij dat ze niet zijn gekomen!!

2 likes

“Oh dat vind ik zo’n lelijke taal!”
Ik niet.

“Alleen maar van die bozige woorden heeft die taal heh!”
Ja Annie ik denk het ook… ligt vast ook niet aan de manier van spreken.

“Saai land”
Ok.

“Vertaal eens het woord bidsprinkhaan (of ander moeilijk kutwoord)”
Haha nee dat ken ik niet, ben geen lopend woordenboek voor zulke specifieke woorden.

“HAHA BRATWURST”
:smile:

“Ik kan die taal ook supergoed want ga elk jaar op wintersport”
Ja we kunnen de taal vast evengoed

“Omg ben je een nazi ofzo”
Ja sieg Heil wat denk je zelf

“Word je daarmee docent? Verdien je dan niet heel weinig? Echt een zwaar kutberoep lijkt me dat”
Ja geweldige baan! En zit niet om geld verlegen. Jouw baan als automonteur lijkt mij dan weer niks. Bovendien kan ik altijd nog in het bedrijfsleven aan de slag omdat ik gemiddeld vier banen per maand aangeboden krijg.

Liebe Grüße

31 likes

Laf Duits!!! Iedereen heb altijd wel wat te jammrn

2 likes

Haha maar altijd echt een Scheißload aan haat op Duits

1 like

Dat kan prima met C1 niveau zou ik zeggen :smile: Je kunt met zo’n niveau weinig slechts aanrichten als je iig niet verwacht dat je je kind als near native kan opvoeden. Ik ga dit ook doen met m’n C1 Engels en zo goed als C2 Duits.

1 like

Maar wat als je je kind ook een prima B2 of C1 niveau wilt aanleren? Niet iedereen heeft als doel om zijn kind C2 niveau Engels of welke taal dan ook aan te leren.

Volgens mij kun je oprecht niet zoveel slechts aanrichten als je zelf maar niet met je A1 wan twoe tree aan komt kakken. Je moet echter wel je verwachtingen bijstellen van je kind. Maar de enige Engelse input die hij of zij krijgt, zal nooit alleen van de ouders komen in onze maatschappij.

Ik ben zelf groot voorstander van ‘kunnen communiceren in taal X is belangrijk’ en ik geloof er heilig in dat een klein grammatica of uitspraak foutje bijvoorbeeld niet zo erg is, zowel bij het aanleren als het spreken.

Als je geen zin hebt in een discussie snap ik dat trouwens, kap me dan maar vriendelijk af :yum:

2 likes

Ik weet er het fijne niet van, maar mijn professor sociolinguïstiek raadde het mijn studiegenoot (die echt uitstekend Engels spreekt, leest en schrijft!) af om zijn kind tweetalig op te voeden aangezien Engels niet zijn moedertaal is. Afgaande op haar kundigheid denk ik dat we wel kunnen stellen dat het niet verstandig is om te doen. Je kunt nog zo goed in Engels (of welke taal ook) zijn, dat betekent niet dat je de ‘babyspeak’ beheerst.

En @grace.

3 likes

Het ligt er mijns inziens aan wat je doel is. Als jij jouw kind op academisch gebied goed in Engels wil laten worden, nee doe het dan aub niet, je kind Engels leren met je B2 niveau.

Als jij wilt dat je kind een alledaags gesprek kan voeren over de grens, ja dan kun je het eens proberen met een gemiddeld eigen niveau.

Een taal beheersen kan op meerdere niveaus, ik denk dat je zelf moet bepalen wat je doel is.

3 likes

Het gaat er volgens mij niet om wat het doel is, het gaat er meer om dat kindertaalverwerving een natuurlijk proces is en het is heel kunstmatig als jij als ouder Nederlands én een andere taal tegen het kind spreekt. Zeker als je de babyspraak in die taal niet beheerst.

9 likes

Ik ben het met je eens dat je het zo authentiek mogelijk moet houden. Maar het doel is voor mij wel belangrijk. Het klopt dat one parent one language het best werkt.

1 like

Maar als jouw doel is om je kind wat extra taalkennis bij te brengen, dan voed je je kind niet echt tweetalig op.

Ik reageerde dan ook op het ‘Engels in de opvoeding meegeven’ en niet specifiek op het tweetalig opvoeden. Ook hiertussen zit nog een grote schaal gelukkig.

Dan ligt het aan de leeftijd van het kind en moet je alsnog het jonge kind geen taal leren die je zelf niet perfect beheerst. Ik ben ook voorstander van in een vreemde taal kunnen communiceren, maar een kind in nederland heeft echt niet meer nodig dan “Hello, thankyou, goodbye” in het buitenland. Op oudere leeftijd hebben we vaak zoveel genetflixt en goede engelse les gekregen dat we de engelse taal prima beheersen én als we dat niet doen kunnen we het alsnog leren.

Edit: Er is inderdaad niks mis met grammaticale foutjes in taal 2, maar wel met een verstoord taalgevoel in de moedertaal omdat je als tigermama zo graag wilt dat je kind meerdere talen spreekt

Jong aanleren is juist wel goed en ik denk dus dat perfecte beheersing alleen nodig is als je ook perfecte beheersing van je kind verwacht. Huh hoezo heeft een kind in Nederland niet meer nodig dan die woorden? Een kind wil toch ook kunnen communiceren? Bovendien is het passief netflixen wel anders dan actief spreken. En ja, Engelse les kan je ook op een goed niveau brengen. Maar ondersteuning vanuit huis kan ook zeker helpen.

Verstoord taalgevoel is idd niet wenselijk, blootstelling aan taal X voor de kritieke periode en als kind zijnde is misschien wel wenselijk.

En de moedertaal lijdt er niet onder als een ouder gewoon Nederlands spreekt, blijkt uit onderzoek.

Ik vind het prima om te discussieren, maar in mijn ogen valt hierover vrij weinig te discussiëren. Misschien hebben wij een ander idee van het jonge kind ( ik heb het dan over tot een jaar of 6/7). Een gebrekkige taal 2 heeft bewezen effect op het taalgevoel van taal 1 & dat taalgevoel is op latere leeftijd vele malen belangrijker dan je kunnen redden op vakantie. Die twee talen kan je bij het jonge kind niet van elkaar scheiden. Dus kan je als ouder het lerende kind beter geen talen leren die je niet goed spreekt.

Verder denk ik dat we het niet eens gaan worden. Zelf vind ik het volkomen onnodig om met de taalverwerking van een kind te gaan rommelen omdat het misschien handig is op vakantie. Uit mijn ervaringen hoeft een jong kind echt geen engels te spreken om het leuk te hebben op vakantie, kinderen redden zich prima met handen en voeten. Als het nodig is spring je als ouder namelijk toch in aangezien jonge kinderen bijna niks belangrijks zelf regelen. Als het kind nieuwsgierig is kan je hem prima even wat leren, maar het is gewoon vrij onnodig.

En ja: jonge kinderen zijn goed in het oppikken van talen, maar vijftienjarigen zijn dat (uitzonderingen daargelaten) als ze een beetje interesse hebben ook. Net als twintigjarigen en ga zo maar verder. Als het nodig is komt dat echt wel.

10 likes

Ik leerde van mijn ouders gewoon een hoop Engelse woordjes. Dan gingen ze iets aanwijzen en dan leerde ik hoe ik het in het Engels moest zeggen. Best handig. Ik was toen wel ‘al’ 6.

*Tweetalig opvoeden als je als ouder de taal niet als moedertaal hebt vind ik wel een beetje special snowflake.

7 likes

Tweede taalverwerving bij kinderen heeft nog wel veel verdergaandere voordelen dan dat het “handig is voor op vakantie”

1 like

Er is ook overtuigend bewijs dat vanaf middelbareschoolleeftijd ongeveer het aanzienlijk lastiger wordt vreemde talen te leren trouwens!

2 likes