Het algemene boekentopic #3

Heeft iemand kindle unlimited en/of een ander abo met vnl Engelse boeken?

Ik had voorheen scribd/everand, maar zie dat het is aangepast en wil weer op een ereader (ipv tablet) lezen. Kobo plus is karig Engels aanbod en Kindle is dan weer eigenlijk niet via NL af te nemen. Dus ik weet het allemaal niet zo goed :sweat_smile:

Zag laatst dat kindl op basis van adres is dus als je een buitenlands adres invult dat het dan gewoon werkt :slight_smile:

1 like

Ik lees nu een boek over bijen (de geschiedenis van de bijen, tot nu toe wel leuk) en de uitgeverij is
 de bezige bij. Vind ik leuk.

18 likes

Ik heb Ik die nooit een man heb gekend vannacht uitgelezen en ik deel jouw mening helemaal. Er is gewoon geen plot, het gaat nergens heen en wat in eerste instantie interessant is, is de tweede keer filosofisch, de derde keer nog wel te doen maar tegen de 20e herhaling voelt het als een irritant trucje met steeds minder toegevoegde waarde. Ik werd echt een beetje plaatsvervangend moe van de sleur van 40 jaar herhaling

De enige reden dat ik de tweede helft snel heb uitgelezen is omdat ik tegen beter weten in hoopte dat er iets nieuws zou gebeuren en tsja, dat is dan wel weer knap gedaan en in lijn met wat de hoofdpersoon ervaart.

Ik vind het ook totaal geen feministisch boek, eerder oer conservatief en degelijk. Vrijwel alle opgesloten vrouwen gedragen zich zo passief als het maar kan, worden beschreven als vrouwen die niet heel slim zijn en/of moeder zijn zonder enige andere interessante eigenschappen of nuttige vaardigheden (op de verpleegkundige na) en over de hele linie voelt het een beetje als ‘kijk wat knap wat de hoofdpersoon allemaal kan en bedenkt zonder dat ze ooit een man heeft gekend’.

@boonie ik lees nu ook jouw review en heel interessant wat je zegt over de feministische kant en het filosofische. Echt een toevoeging! Ik vond het zelf juist niet geloofwaardig en echt aanvoelen omdat ik me gewoon niet kan voorstellen dat je zo passief reageert op de situaties en vooral omdat dit zo lang (een heel mensenleven!) duurt. De taalontwikkeling vond ik onrealistisch irritant en ongeloofwaardig. Ze vindt een boek waarvan ze de titel niet kan lezen maar dezelfde dag leest ze het uit? Ik vind het wel knap neergezet als filosofisch/gedachte experiment maar dan mis ik toch een stukje diepgang. De vragen poppen op in het hoofd van de hoofdpersoon, ze is opgewonden dat ze iets nieuws heeft bedacht en ze laat het daarbij. Hoe dan?!

3 likes

Maar dat maakt toch niet uit? Dat kan natuurlijk niet je ding zijn maar het klinkt nu net alsof het daardoor geen goed boek is; terwijl heel veel literatuur niet plotgedreven is en meer gaat over de menselijke binnenwereld. Wel een dikke spoiler trouwens :laughing:

Hier ben ik ook wel benieuwd naar! Op zich is het geen raar idee dat vrouwen die in de “gewone” moderne wereld geboren en getogen zijn en daarna weet ik veel hoe lang opgesloten hebben gezeten en willekeurig bij elkaar zijn gezet niet perse nuttige vaardigheden hebben om ineens in de wildernis te leven :laughing: en wat voor nuttige vaardigheden zouden ze moeten hebben? En waarvoor?

Ik ben wel benieuwd wat er zou moeten gebeuren om het wel als feministisch boek te bestempelen in jouw ogen?

Ennnn laatste vraag,

Wat bedoel je precies met diepgang? Had je meer uitleg gewild? Ik vind juist de hoeveelheid vragen die opkomen bij het lezen (in elk geval bij mij) heel veel diepgang brengen.

3 likes

Joh je kunt gewoon van mening verschillen hù. Volgens mij niet nodig om elk punt proberen te weerleggen, jij vond ‘t een goed boek, @Feather en ik vonden het helemaal kut, tja :woman_shrugging:

3 likes

Haha nou zeg ik probeerde gewoon een gesprek op gang te brengen in het boekentopic :joy: was benieuwd naar hoe je die dingen zag en zie sommige dingen anders dus reageer op wat jij zei

Dacht dat je daar voor openstond omdat je ook reageerde dat je de toevoeging van @chuckie interessant vond (al vraag ik me af of je misschien mijn post bedoelt? Ik kan die review van chuckie niet vinden)

24 likes

Oh prima hoor, vind ik juist ook leuk! Ik vind je vragen wel lastig te beantwoorden omdat het uiteindelijk gaat om wat ik vind en dat inherent subjectief is. Dat het boek geen plot heeft is een mening. Dat een boek met of zonder plot al dan niet goed is, is ook een mening. Ik wil het wel beter proberen te onderbouwen maar ik voel niet zo heel erg behoefte om iemand te overtuigen van dat wat ik vind van een boek het juiste is.

Spoiler - Ik die nooit een man heb gekend

Wat het plot en de diepgang betreft: ik vind de meer existentiĂ«le thema’s van het boek interessant en ik was ook heel benieuwd naar het hoe en waarom van de kooien en de hoofdpersoon specifiek als overlevende. Maar ik vond de uitwerking onbevredigend en vlak. Het grootste deel van het boek zijn reflecties die herhaald en herhaald worden en (naar mijn mening!) diepzinnig proberen te zijn maar uiteindelijk nergens toe leiden. Het boek speelt daardoor denk ik meer in je eigen hoofd af dan in het plot zelf. Maar dat had de schrijver bij mij ook wel bereikt zonder het zo traag en repetitief te maken. Een meer meeslepend plot doet mij meer dan al die kleine zaadjes die niet echt ontwikkelen. Wil ik persoonlijk een boek in deze categorie goed vinden, dan is er voor mij meer nodig dan in het wilde weg letterlijk met vragen strooien of deze indirect oproepen. Dan voelt het onbevredigend dat zowel de thema’s niet echt uitgewerkt zijn (had best een meer expliciete, lekker stevige filosofische verhandeling in mogen zitten van mij!) maar ook eigenlijk geen van de vragen over de setting beantwoord worden. Ik heb geen eens zin om over dat laatste zelf na te blijven denken omdat er zo weinig aangereikt wordt buiten wat in de eerste 30 pagina’s al bekend is. Of misschien heb ik niet genoeg creativiteit, kan ook.

En wat feministisch betreft: Ik bedacht net nog dat het ook beinvloedt wordt door hoe je naar het verhaal je kijkt. Ik vind dat als je naar het geheel kijkt, de uitwerking een conservatieve ondertoon hebben. Dat zit voor mij in concrete verhaallijnen maar ook in de algehele passiviteit en afwachtendheid. Als je enkel kijkt naar de hoofdpersoon en hoe die zich tot de groep verhoudt, dan blijft mijn mening grotendeels hetzelfde maar is er zeker ook meer emancipatie. Het eerste viel mij meer op/woog voor mij dan kennelijk zwaarder dan het laatste, en zo zal je denk ik vanuit elke bril weer iets anders kunnen zeggen. Daarom ook interessant om andere perspectieven te lezen.

Edit - was inderdaad jouw reactie waar ik op doelde, niet eentje van chuckie! Lees het net nog even terug en denk dat wij over de hele linie het boek gewoon anders hebben gelezen en met een andere blik gereviewd.

4 likes

Gooi m ff in een spoilertje voor de mensen die het verhaal onwetend in willen gaan

3 likes

Geloof me, ik heb het niet gelezen en ik heb echt geen flauw idee wat deze spoilers inhouden

1 like

Het boek van onze boekenclub was I’m glad my mom died en iedereen vond hem kut behalve ik :confused:

2 likes

kan gebeuren toch? Ik vond het ook niets, mijn zusje vond hem wel goed.

Ooh oeps sorry ik had jou en Fruitcake eerder door de war gehaald zie ik!

Ik weet niet of ik het eens ben met dat het inherent subjectief is, tenminste, het wel/niet leuk en wel/niet feministisch en wel/niet overtuigend gedaan vinden is natuurlijk subjectief, maar ik denk wel dat je een boek op een wat “objectiever” manier ook kan beoordelen (wat ik mij zo voorstel dat mensen bij literatuurwetenschappen leren haha). Ik vind het leuk om daarover te praten en kom zo soms tot nieuwe inzichten als ik een boek bijvoorbeeld niet zo leuk vond - soms als ik het dan bespreek met mensen die het wel goed vonden verandert dat wel mijn kijk op een boek en kan ik het op een andere manier waarderen! Maar ik begrijp ook dat mensen het gewoon leuk vinden om een boek te lezen en te “beoordelen” op wat ze er zelf van vinden hoor :joy: ik ben wat dat betreft gewoon nogal een nerd.

Leuk om te lezen waarom jij er niet van genoten hebt! Ik vond het juist geniaal omdat ik als lezer helemaal in de belevingswereld van het hoofdpersonage werd meegenomen, juist dat niet-weten maar wel willen weten, blijven zoeken, hoop houden en willen doorleven eigenlijk terwijl
 waarvoor?? Voor mij gaat het in die zin echt in en in over de menselijke conditie en ik vind dat zoooo mooi en goed gedaan. Wat mij betreft zit de kracht juist in de subtiliteit van die filosofische verhandeling - ik kan mij dus niet voorstellen dat ik zo lang zou doorzetten als het hoofdpersonage, maar als je voelt dat de algehele passiviteit je boos maakt is dat ook leuk/interessant denk ik. En dat de vragen over de setting niet beantwoord worden, dat maakte mij GEK (letterlijk nog steeds maanden later haha) maar dat vind ik juist zo goed, omdat de hoofdpersoon het ook niet weet en nooit gaat weten. Ik zou het denk ik een beetje lame gevonden hebben als er ineens allemaal antwoorden zouden komen (al heb ik het wel heel de tijd gehoopt, ik hoopte ZO dat ze anderen zou tegenkomen).

Maar goed ja, conclusie over onze meningen is inderdaad dat we het op een andere manier gelezen/beoordeeld en waarschijnlijk ook een andere voorkeur in verhalen dan haha.

Vond het dus wel leuk om jouw ervaring/mening te lezen, thanks!!

4 likes

Uiteraard kan dat gebeuren, maar ik was gewoon verbaasd! Omdat ik hier overwegend positieve reacties had gelezen en ik de enige van de avond was die positief was

Hebben veel mensen hier A Little Life/Een klein leven gelezen?

Ik twijfel heeel erg of dit boek te doen is in Engels of dat ik toch voor Nederlands ga. Meestal kom ik Engels best prima door, soms ff iets opzoeken maar over het algemeen snap ik veel wel gewoon.

Maar het is echt een intens en lang boek geloof ik.

2 likes

Ik vond het fijn om hem in het Engels te lezen en heel goed te doen, zeker als je eenmaal in het verhaal zit. Ik geloof niet dat ik iets op heb hoeven zoeken en je zou ook niet direct iets missen als je van één begrip net even een beetje moet raden naar de exacte betekenis. Ik vond het echt een boek om in te verdwijnen en kan me zo voorstellen dat je na een tijdje niet eens meer merkt dat je Engels leest en waarbij in die taal lezen ook in je beleving juist wat kan toevoegen. Kortom, goed te doen! En wisselen naar Nederlands kan altijd nog.

8 likes

Dat is helemaal zo, en vind het zelf meestal ook wel het fijnst om in de taal te lezen waarin het boek is geschreven!

(Ik vond al het blauw van de hemel ook echt vet raar vertaald bijvoorbeeld)

Ik vond het ook fijn om in het Engels te lezen, het speelt toch in de VS, dus dan zijn sommige dingen gewoon onlogisch in een vertaling. Was zeker een intens boek ja (en afschuwelijk triest), maar ook echt pakkend en meeslepend, dus ik heb het uiteindelijk wel snel uitgelezen.

2 likes

Ik ben nu halverwege in de Engelse versie en ik vind het prima te lezen zo! (maar ik ben over het algemeen geen groot fan van Nederlands vertaalde boeken)

1 like

Mocht je nog twijfelen: de vertaling is heel goed! Geldt overigens ook voor To paradise/Naar het paradijs (die heb ik net zelf uit).

Als er subsidie is ontvangen van het Letterenfonds zit het in mijn ervaring altijd wel snor.

5 likes