Het Royals topic

Als je terug hebt gelezen dan weet je dat ik me heb uitgesproken over het feit dat het belachelijk is dat zij geen hulp kreeg, dus ja, dat heb ik me wel afgevraagd. Maar dat gezegd mag ik toch best mijn vraagtekens zetten bij de hulp die Harry haar geboden heeft? Hoezo vertel je je toekomstige vrouw niet eens hoe ze op de juiste wijze de koningin moet begroeten?

Edit: nogmaals, dat had de hele situatie niet kunnen voorkomen want het systeem is duidelijk verrot, maar ik kan me voorstellen dat het voor haar fijn was geweest als ze van deze dingen of bepaalde protocollen op de hoogte was geweest. Ze gaf aan dat er geen “inburgeringscursus” voor royal is, maar dan is het toch ook aan Harry de taak om haar een beetje te begeleiden? Ze is zo letterlijk voor de leeuwen gegooid.

6 likes

Ongetwijfeld hadden ze zelf dingen beter kunnen doen, maar door expliciet vraagtekens te stellen bij dingen die de slachtoffers fout doen leidt je de discussie weg van waar het om moet gaan: wat de daders fout doen.

3 likes

In nederland zouden we dat de hofhouding of de kabinet van de koning noemen.

Ik denk dat die vraagtekens vooral komen omdat het niet te bevatten is wat zij allemaal meemaken.

Ik bedoel dat jij nu zegt van “geen boodschappen doen, wonen waar ze willen of kids naar een random school”, dat besefte ik me niet zozeer. Hoewel het wel logisch klinkt, ik kan het zowat niet bevatten. Sommige dingen zijn niet ongeloofwaardig, maar gewoon te bizar voor woorden. Laat staan als je dit meemaakt!

Alle vragen en reacties die ik heb (hoezo is er geen cursus a la Princess Diaries, hoezo is er niet een in house therapist, waarom deed Harry dit of dat niet?!), is niet omdat ik H&M niet geloof, maar omdat ik niet kan geloven dat sommige dingen binnen het koningshuis zo bizar en fckd up zijn.

Het is natuurlijk precies het gebrek aan vrijheid en tekortkomingen aldaar waar wij ons (gelukkig) niets bij voor kunnen stellen.

5 likes

Ik ben het eens met @Shaaar, omdat beveiliging niet alleen te maken heeft waar je woont, maar ook met het ontvoeringsgevaar. Stel je voor dat Harry ineens ontvoerd wordt, dan heeft de crimineel de kleinzoon van de Koningin van Engeland te pakken en is een heel land te chanteren, via het staatshoofd.

En ik begrijp je vragen, maar het Instituut is zo oud en zo ‘losgezongen’ van onze wereld, ik denk dat wij ons geen voorstelling kunnen maken van wat daar normaal is. De huidige koningin heeft ook geen opleiding gehad om koningin te worden, terwijl zij al vanaf jonge leeftijd de kroonprinses was. Een middelbare school en universitaire opleiding waren niet nodig. Dus een “prinsessenopleiding” à la Maxima is veel te “down to earth” voor het Britse koningshuis, vrees ik.

8 likes

Dat is eigenlijk ook wat ik bedoelde: de vragen die wij hebben hebben wij vooral omdat “gewone mensen” niet kunnen voorstellen wat zij doormaken, hoe het systeem werkt etc.
Voor ons zijn het logische vragen, maar het engelse koningshuis is in die zin een onlogische situatie.

Door dit interview hebben we natuurlijk ook maar een inimie-inkijkje van hun ervaring, maar basically weten we nog steeds niet hoe het daar Ă©cht in z’n werk gaat achter de schermen.

3 likes

Ik denk dat de aangetrouwde vrouwen in Nederland het een stuk makkelijker hebben dan in Engeland. Hier werken ze ook gewoon allemaal net zoals de broer van de koning. En ik vond het ook niet heel vreemd dat Meghan dacht dat het buigen voor de koningin niet in privésfeer hoefde. Ik heb een tijd in een winkel gewerkt waar Måxima weleens boodschappen kwam doen en daar ging toch echt niet het voltallige personeel door de knieën.

3 likes

Volgens mij wonen Meghan en Harry wel op een mooi plekje daar als ik zo naar de tuin kijk. Wel mooi dat Harry zei dat hij nu gewoon met zijn zoontje kan fietsen en dat eerst helemaal niet kon.

Ik vond dat ook raar om te horen, alsof je dan altijd maar bezig moet zijn met protocollen en the firm zoals ze het zelf benoemen. Zo kil en afstandelijk vind ik dat dan, zelfs in privĂ© sferen. Heb dus ook echt door het interview de indruk gekregen dat ze totaal niet hecht en close zijn maar altijd “aan” staan en heel afstandelijk zijn ook naar elkaar toe in privĂ© omgevingen.

Overigens The firm is dat dan een idioot die nog leeft zoals in begin 1900?? Want bedoel waarom moet dat allemaal zo strikt en ouderwets blijven, waarom kan the queen die het hoofd is niet gewoon doen wat ze wil? Waarom is the firm dan nog hoger??

Ik vond ook dat Harry er best ongelukkig uitzag tijdens het interview, helemaal niet vrolijk, enthousiast en stralend zelfs toen het over leukere onderwerpen ging zoals Archie, dochtertje op komst etc. Dus vond dat wel sneu om te zien.

Uiteindelijk is de queen een symbool-functie, vanuit een traditie. Denk dat ze niet alle feitelijke macht heeft. Dat is het hele apparaat erom heen. Dus ook de mensen die het beleid bepalen (?), secretaris en juristen die naleving van de (hele oude) protocollen bewaken.
Denk zelfs als de queen of anderen wel vanuit hun emoties willen handelen, dat “The Firm” dat altijd tegenhoudt. Maar nu baseer ik dit wel deels op the crown en hoe dat met Margaret ging


4 likes

De Britse monarchie bestaat al meer dan 1000 jaar. Dat is niet te vergelijken met het Nederlandse koninklijk huis, toch een beetje een “fiets monarchie” die slechts 200 jaar oud is. Van Beatrix was/is bekend dat zij niet zoveel op had met een reverence, dus in Nederland is dat niet gebruikelijk. En Juliana helemaal, die wilde vooral ‘gewoon’ zijn. Beaxtrix heeft bijvoorbeeld wel weer de aanspreektitel Majesteit geintroduceerd toen ze koningin werd, Juliana wilde aangesproken worden met mevrouw.

Maar de Britten daarentegen
 Die zijn van oudsher een klassemaatschappij waarvan de contouren nu nog steeds zichtbaar zijn, dus er wordt veel zwaarder getild aan protocol en etiquette.
Verder niet bedoeld als vergoeilijking ofzo, maar gewoon als achtergrond.

8 likes

Het zijn niet twee compleet verschillende onderwerpen. Meghan is overspoeld geraakt door alles dat het leven als vrouw in die positie met zich meebrengt, en er wordt nu gezegd dat ze zich beter had moeten inlezen of dat Harry haar beter had moeten voorbereiden. Dat is niet zo, het feit dat het systeem zo is (die heftige roddelpers, geen mentale ondersteuning bieden als het broodnodig is, vasthouden aan eeuwenoude protocollen en regels, openlijk racisme, etc), dĂĄt is het probleem.

11 likes

Ik denk en-en, disclaimer: totaal niet bedoeld om ook maar iets goed te praten, maar het had de initiĂ«le overgang iets kunnen vergemakkelijken als anderen haar meer hadden bijgepraat, missch iets meer ingelezen want helaas is het in de UK veel formeler. Dat is niks persoonlijk gericht tegen Meghan. En tuurlijk heel veel kudos als je zaken wil moderniseren maar dat systeem wil zich niet (vergaand) moderniseren, hun “fans” ook niet, de nieuwe koning (tzt) en koningin William en Kate willen dat ook niet echt vlg mij? en dan kun je je afvragen, is terugtrekken niet beter?
Niet dat “inwerken” via een programma of iets haar dit leed had doen voorkomen maar dan had ze zelf minder dat “wat was ik naïef ih begin”
Het valt me dus ook tegen van the firm dat ze dit niet eens aanboden? Wel typisch you cant sit with us

Daarbovenop komt nog eens alles wat haar wel persoonlijk is aangedaan en wat te walgelijk en onfatsoenlijk is laat dat helder zijn

3 likes

Ik kan het mis hebben, maar over die cursus had ze het geloof ik ook? Dat ze had verwacht dat het zoals in de films zou gaan maar dat zij het niet aangeboden kreeg, maar anderen dan weer wel. Maar zat met een half oog te kijken dus weet het niet zeker.

1 like

Mwa weet het niet hoor. Maxima heeft het in het begin zwaar gehad met de paparazzi, er was een heel politiek drama rondom haar vader en de bruiloft en de andere aangetrouwden hebben het nou ook niet allemaal bepaald soepel gehad. Denk dat ze hier ook gewoon heel goed zijn in the show must go on.

Het Nederlandse Koningshuis hangt echt net zo goed aan elkaar van drama’s, als ik me weer eens stierlijk verveel kan ik een volle middag vullen met de relletjes.

12 likes

Pfoe ja dit was ik bijna vergeten. Net als Mabel, die was eigenlijk ook niet welkom na het hele Bruinsma schandaal en Friso die terugtrad uit het Koninklijk Huis/lijn troonopvolging.
Denk dat het hier vooral ‘stabiel’/rustig is omdat er op dit moment weinig prinsen en prinsessen van de leeftijd zijn dat ze gaan trouwen.

13 likes

Jaa en vergeet de hele gate rondom Margarita en Edwin de Roy van Zuydewijn niet, die hun verhaal deden in HP de Tijd. Zoveel tea.

6 likes

Ik bedoelde meer dat er in Nederland veel minder strakke protocollen zijn. Toen Willem Alexander koning werd, werd de vraag aan hem gesteld hoe hij na de kroning genoemd wilde worden en dat maakte hem niet uit. Er is ook een strak mediaprotocol waarbij er niks uit de privĂ©sfeer geplaatst mag worden etc. En ik kan mij een interview met Eloise herinneren waarbij zij samen met wat vriendinnen langs ging bij Beatrix. Die vriendinnen waren helemaal van ‘slag’ omdat ze naar de oude koningin gingen waarop Eloise reageerde met: ‘doe maar gewoon normaal, want het is mijn oma’ wat natuurlijk het tegenoverstelde is van wat er in het interview met Harry en Meghan werd gezegd: het is wel de Queen waar we langs gaan.

Tuurlijk is er hier ook kritiek op het koningshuis (en zijn sommige dingen echt achterhaald) maar zo strikt als in GB is het volgens mij echt niet. MĂĄxima en Willem Alexander doen op zaterdag ook gewoon zelf boodschappen in Den Haag, dat zie ik ze in Engeland niet doen :joy:

5 likes

Ik vraag me ineens af nav het rascisme :
Zou Harry alleen getrouwd mogen zijn met Meghan omdat hij (en z’n kroost) geen troonopvolgers zijn?

Hoe zou het eruit hebben gezien als Harry de troonopvolger zou zijn geweest, dan had zo’n huwelijk nooit plaats ‘mogen’ vinden denk ik? Want het idee is wel weer voortplanten en nieuwe opvolger de wereld in helpen toch?

Harry blijft officiĂ«le toch gewoon prins > lijn van troonopvolging bij geboorte? Dat Archie geen prins was bij geboorte is toch sowieso protocol, maar als Harry officieel gewoon nog “prins” blijft en dus in lijn van troonopvolgers vraag ik me af of Archie prins wordt bij het overlijden van Queen Elizabeth (dat zou wel t officiĂ«le protocol zijn toch).

2 likes

Haha het verbaasde me vooral dat Meghan een revérence moet maken voor Elizabeth, en ik zat zo na te denken zou dat dan altijd zijn, voor iedere ontmoeting? Zou Harry dat ook doen? En Charles? Ben gefascineerd hierdoor

2 likes