Ik denk Desigual.
8 likes
Het is volgens mij vooral bedoeld om de afstand naar regulier werk zo klein mogelijk te houden. Als mensen lange tijd niets doen raken ze vaak ook steeds meer gedemotiveerd of denken dat ze ook niet kunnen werken of nooit aangenomen worden. Dat begrijp ik wel een beetje.
En in feite is het toch niet âgratisâ werken? Als je bijstand ontvangt, krijg je toch geld waarvoor je niet gewerkt hebt en die in feite anderen voor je betaalt? Ik vind het niet onredelijk om daar iets voor terug te verwachten. In veel landen is niet werken ook geen geld.
Edit: paar uur bedoel ik dan. 32uur per week met een hogere loonswaarde dan bijstand vind ik ook niet ok.
14 likes
Ben ik het niet helemaal mee eens, mensen in de bijstand zouden in principe moeten kunnen werken, want het is geen arbeidsongeschiktheidsuitkering. Zelf kunnen ze daar wel anders over denken. Ik denk dat je de passiviteit van mensen onderschat, met name als ze lang in de bijstand zitten. En ik denk dat het inderdaad een verschil is in visie, ik denk dat je niet moet verwachten geld te krijgen waar een ander voor heeft gewerkt. Onze sociale zekerheid kost al verschrikkelijk veel geld (dat is oa waarom de criteria voor arbeidsongeschiktheid helaas steeds strenger worden, WAO was bijvoorbeeld onbetaalbaar) dus ik vind niet dat je kan zeggen dat we dit als maatschappij makkelijk aankunnen.
En ik weet heus dat niet iedereen die in de bijstand zit dat wil, maar ik denk hier gewoon iets anders over.
18 likes
Ik ben het met je eens dat wanneer mensen in de bijstand verplicht vrijwilligerswerk moeten doen, dit geen vrijwilligerswerk meer te noemen is.
Wel denk ik dat het verplichten tot een tegenprestatie ook wel zân nut kan hebben, zoals @Damnatio al noemt om ze bij de maatschappij betrokken te houden.
Daarbij (en wellicht heb ik hier een te sterke mening over omdat het mij persoonlijk raakt) zijn er genoeg mensen die de bijstand lekker makkelijk vinden. Lang niet iedereen denkt daar op die manier over en ik hoop ook dat dat maar een kleine minderheid is, maar voor die mensen die dit wel denken: het is immers gewoon geld vangen terwijl je niets hoeft te doen, denk ik dat het verplichten tot die tegenprestatie wel degelijk nut heeft.
2 likes
En daarom zijn er ook veel uitzonderingsregels. Zo hoeft iemand met een kind onder de vijf, of iemand die mantelzorg verleent, geen vrijwilligerswerk te doen. Verder is verplicht vrijwilligerswerk per gemeente geregeld, en stelt de gemeente dus vast of uitkeringsgerechtigden ĂŒberhaupt vrijwilligerswerk moeten doen, en wat het maximaal aantal uren is.
Ik vind dit trouwens een heel interessante discussie en kom later terug op de rest van je posts (kan ik nu niet doen want ik moet zo naar mijn vrijwilligerswerk toe, hehe)
3 likes
Even een edit hier heb je dus geen recht op als je bij de sociale dienst zit. Dan mag je als je een half jaar lang 6 uur pw vrijwilligerswerk hebt gedaan een eenmalige aanvulling aanvragen van 250 euro. Waar je geen recht meer op hebt als je een minima aanvulling (?) hebt ontvangen.
Ik heb nu geen tijd om heel uitgebreid te reageren, maar je stelt nu dat men voor vrijwilligerswerk bij een bijstandsuitkering zijn omdat ze vinden dat âvoor wat, hoort watâ. Ik denk dat dit niet zo hoeft te zijn eigenlijk. Zoals anderen al zeiden kan je het ook zien als het kleiner maken van de afstand tot de arbeidsmarkt of het bieden van een bepaalde dagstructuur, mensen een gevoel van nut/zingeving kan geven. Misschien denigrerend, maar ik denk dat het best een goede prikkel kan zijn en mensen juist kan helpen.
3 likes
Complimenten aan deze super inhoudelijke en vriendelijke discussie. Leerzaam en zonder te escaleren, gebeurt op het internet niet vaak 
10 likes
< deze komt bij mij 9 vd 10 keer passief agressief over en vind ik daarom een kut emoji
maar hij is heel populair in gebruik
edit: natuurlijk niet in een context zoals :
wat eten we vanavond en dat je dan als antwoord deze krijgt
dan heb ik dat bijv niet maar dat is dus die ene van de 10 keer 
7 likes
Die Emoji is juist precies mijn leven: âno idea what iâm doing 
â
7 likes
Bedankt voor je uitgebreide antwoorden! Omdat ik eigenlijk maar Ă©Ă©n kant van het verhaal in mijn omgeving zie heb ik een hele sterke mening hierover. Mijn mening is dan ook bevooroordeeld omdat ik juist de kant zie van mensen die van de bijstand âgenietenâ. Naar aanleiding van je argumenten zie absoluut de nadelen van het verplichte âvrijwilligerswerkâ. Waar ik wel erg op tegen ben is om het dan vrijwilligerswerk te noemen, want vrij is het dan niet meer.
De mensen die vanuit zichzelf al zullen participeren, zullen dit waarschijnlijk ook doen, omdat ze het willen (en dan is het ook vrijwilligerswerk te noemen). Het is gewoon de groep van de bijstandsmensen die er zo (te) makkelijk mee omgaan, die het bloed onder mijn nagels vandaan halen haha. Ik vind absoluut dat deze mensen meer zouden moeten bijdragen, maar de manier waarop dat nu gebeurt ben ik het met je eens dat dit lang niet altijd goed werkt. Juist omdat die twee uurtjes per week meer weerstand kan oproepen dan dat het bijdraagt.
Ik denk dat het vooral moeilijk is om een lijn te trekken hierin en daarmee een overeenstemming tussen alle partijen, omdat er inderdaad altijd mensen buiten de boot en alle regelingen vallen.
2 likes
Deze vind ik heel irritant 
voelt voor mij als een soort diss die dan een beetje onschuldig gebracht wordt maar ondertussen.
5 likes
Maar toen je werkte heb je aan dit bijstands geld bijgedragen. Daarnaast verdringt veel âvrijwilligerswerkâ echt werk. En er zijn talloze gevallen waarbij mensen ontslagen worden om vervolgens dezelfde taken als vrijwilligerswerk in de bijstand te mogen doen.
3 likes
Grappig hoe intentie en gebruik zo verschilt per persoon. Ik gebruik die bijv. als ik iets zeg waarmee ik mezelf een beetje belachelijk maak of iets toegeef wat beschamend is.
3 likes
Ja, die laatste voelt ook het meest logisch voor mij in het gebruik! Maar op het forum valt het me op dat-ie vaak wordt gebruikt bij mijn voorbeeld.
4 likes
Ik vind de VAR bij voetbal echt onnodig.
2 likes
Maar waarom kan je wel vrijwilligerswerk bij een instelling doen naast je uitkering, maar niet een betaalde baan krijgen bij die instelling? Dat vraag ik me dus af.
Mee eens! Wij hebben ook geen dresscode, want ik vind het veel belangrijker dat mensen iets dragen waar zij zich zelf goed in voelen dan dat ze iets dragen waar ik me goed bij voel. Ik wil echt niet dat mensen zich verplicht voelen iets te kopen wat ze niet leuk vinden of maar 1x dragen of een kleur die ze niet mooi vinden ofzo. Lekker dragen wat ze zelf willen, doe ik ook
4 likes
Wauw, ik ben het echt met alle punten met je eens. Vaak vind ik het moeilijk om dit te verwoorden, maar dit is dus echt precies mijn mening.
Ik ken ook iemand die zei dat die de bijstand zag als een soort basisinkomen om dingen naast te kunnen doen. maar die doet ondertussen zoveel voor de maatschappij wat allemaal niet onder vrijwilligerswerk valt omdat die het niet via een stichting doet maar uit zichzelf
(kookt wekelijks maaltijden in een wijk met arme mensen die ze dan op kunnen halen, haalt restgroenten op op de markt en deelt dit weer uit in die wijk en nog wel meer). En zo ken ik wel meer mensen die op hun eigen manier hun steentje bijdragen.
5 likes