Een discussie waarin ze worden tegengesproken is niet constructief en respectvol. Lol ok. Ik vind tegengesproken worden ook echt heel erg onrespectvol en zeker niet constructief.
Ja, kom op. Alsof het posten van zoân foto niet gewoon altijd kwetsend is.
Ik vond de discussie best prettig.
Voor iemand die er standpuntloos in is, is het best lekker even duidelijke taal van voor en tegenstanders te leen.
Voor mij is duidelijk, dat er kennelijk meer pijn zit dan ik dacht. Dat is verdrietig en ik hoop dat over een aantal jaar iedereen fijn Sinterklaas kan vieren. Het mag nooit ten koste gaan van anderenâŠ
@Tessa ik woon ook in schubbekutjesniemandsdorp, en weet dat Sint hier altijd mét een (edit:zwarte) piet is. Ik vind het moeilijk om deze betreffende piet dan te vragen even weg te gaan. Of ik kies er voor de komende 5jr mijn kind helemaal niet met Sint op de foto te zetten.
Ah. Ja maar hier bestaat dus (reagerend op Tessa haar post) dus geen niet-zwarte-piet.
Ik kan niks voor jou bepalen. Maar als je blogger bent en je zet je kind gezellig met zwarte piet op de foto en daarna de pic op Insta? Tsja⊠Dan moet je ook accepteren dat daar opmerkingen op kunnen komen.
Ik heb er dit jaar voor gekozen mijn kinderen niet met Piet op de foto te zetten (hier waren ze zwart). Op school hebben ze al 2 jaar roetveegpieten zonder lippenstift en oorbelllen dus dan maken we 5 dec gewoon die foto.
Hear hear. Zoals ik inderdaad al eerder zei: das dom^3.
Hier is dat inderdaad nog niet. Wie weet hoe het over 4-5jr is. Maar voorlopig, is er in ons mini dorp denk ik niemand die zich druk maakt over de kleur en of hoeveelheid schmink.
We hebben dan weer wel glutenvrij-pieten. Dat dan weer welâŠ
Wees anders de eerste, iemand moet het doen.
Ik snap enigszins wel waarom moeders met kleuters (vooruit, grote peuters ook) naar een intocht gaan, want de rest van de klasgenootjes gaat ook, maar waarom nemen sommige moeders hun krijsende, huilende en soms slapende babyâs mee? Die zijn nog te jong om te begrijpen wie sinterklaas en piet zijn. Op iedere foto zie ik blije, dansende moeders en kindjes die er niet zoveel van begrijpen.
Precies dit dus! Het kan zo simpel zijn.
âMaAr DaN kAn Je GeEn FoTo vAn dE iNtOcHt OnLiNe PlAaTsEnâ
En een foto met zwarte piet op instagram plaatsen is een eerste levensbehoefte, dat snap je. Dat stijgt boven al het structurele racisme uit. Jammer dat mensen zich gekwetst voelen door zwarte piet, het is veel belangrijker dat ik kan laten zien dat ik heus ook naar de intocht ben geweest met mijn bloedjes!!!
Heb bijna al jullie comments geliked haha. Goed bezig dames.
Ja.
Haha jezus wat maken deze mensen het zichzelf MOEILIJK. Geef gewoon toe dat je het eigenlijk allemaal niet zo belangrijk vindt ipv je in zulke bochten te wurmen.
Ongelofelijk. Alsof een kind zich vragen gaat stellen bij een roetpiet. Je maakt ze gvd al wijs dat er een goedheilige man in een jurk en met een mijter op zân kop zomaar cadeautjes komt uitdelen.
En deze kan ik juist niet snappen, het is juist zo belangrijk als je anti bent een statement te maken door iets echt te boycotten en dan eventueel een andere wel passend Sint feest te zoeken. Juist houd je door wel te gaan alles in stand!
Mijn kinderen hebben Sint en Piet ook gezien maar wel op een manier wat voor mij passend is. Hier in mijn dorp waren ze pikzwart leek nog wel zwarter dan de jaren hiervoor ik werd er kotsmisselijk van, dan kan ik echt niet leuk met mijn kinderen daar gaan staan en een racistisch karikatuur gaan aanmoedigen. Sorry maak mij hier best wel boos om want juist door zo neutraal te blijven en maar te gaan want andere gaan ook doe je gewoon keihard mee
ivvj moet echt niet aankomen met âze delen een foto van mijn kindâ. NEE, jij deelt een foto van jouw kind op jouw platform voor commerciĂ«le doeleinden, wat erop gemaakt is dat jouw content standaard door tienduizenden wordt gezien, gedeeld kan worden en reactie kan oproepen. Je kiest er ook nog eens voor om je kind als statement te gebruiken. Vraag volgers die zich precies gedragen zoals het platform ontwikkeld is, niet om hun gedrag aan te passen voor de veiligheid van jouw kind. Zorg er dan zelf voor dat de foto per definitie niet beschikbaar is.
Ik vind het altijd zo stuitend om dingen te lezen als âmij maakt het niet uitâ, of âstandpuntloosâ. Want daarmee zeg je dus eigenlijk dat verdriet van een ander jou niet raakt, dat dat los van jou staat.
Oftewel: dat we niet met zân allen verantwoordelijk zijn voor elkaar. Ik vind het zo oogklepperig. Heel erg gefocust op het eigen witte bubbeltje. Oogkleppen op voor de rest.
Juist! Ik kan maar niet begrijpen hoe je neutraal kan staan tegenover racisme. Soms lijkt het mij extra pijnlijk wanneer je juist mensen hebben die zeggen ik bemoei mij er niet mee
Ze zeggen ook âof moet je maar dit?!â âof moet je maar dat?!â alsof al die oplossingen echt te belachelijk voor woorden zijn. Zijn toch gewoon prima oplossingen? Zij hebben een auto nota bene dus ga dan gewoon naar een andere intocht maar als je dat niet doet, knip inderdaad op zijn minst die piet eraf.
@ZusjevanJoost
Ze legt toch uit dat ze uit een klein dorp komt en het daar geen discussie is, maar dat ze het nu wel begrijpt? Sommige mensen komen vanzelf nu eenmaal niet zo snel in aanraking met deze discussie (of alleen op een negatieve manier via het journaal) en dan is het toch goed dat diegene het via dit forum meekrijgt en het begrijpt? Niet iedereen komt uit een omgeving waar activisme/discussie zo vanzelfsprekend is en door je comment ontmoedig je een beetje de goede stap die iemand heeft gezet vind ik.
If youâre not part of the solution, youâre part of the problem
Hoe moeten die kinderen respect hebben voor anderen als je als ouder al geen respect hebt voor je kind haar/zijn wens om bijvoorbeeld geen foto te maken als ze dat niet willen?
Hmm dan heb je mijn reacties niet helemaal gelezen. Ik heb in mijn omgeving namelijk mensen die zich gediscrimineerd zouden moeten voelen (want huidskleur) door zwarte piet. En dit niet zo ervaren. Die zelfs mega enthousiast elk jaar piet spelen⊠Zichzelf zelfs nog bij schminkenâŠ
Vanuit daar, werd voor mij het onderwerp heel erg minder beladen.
Daarnaast speelt het hier niet? Niemand voelt zich aangesproken of is verdrietig hier. Als je het verdriet niet ziet, is het imho geen negeren.
Ik heb juist aan mensen die verdrietig âzouden moeten zijnâ gevraagd of zij dat zo ervaren en vanuit daar besloten dat als zij dat al niet zijn, het mij dan echt niet uit maakt wat we er van makenâŠ
Dat er een aantal âvooraanstaandeâ mensen op tv of media verdrietig vertellen te zijn⊠Tja, sorry maar ik neem talkshows etc niet erg serieus, en hecht dan meer waarde aan mijn eigen omgeving voor een mening.
En zoals ik al schrijf loop ik nu dus vóór het eerst we tegen dat verdriet aan. En zeg ik dus ook; het zou niet ten koste van iemand moeten gaan.
Maar heb je dan geen radio, televisie of internet in dat dorp waar je woont? Het is toch duidelijk dat heel veel mensen er wél een probleem mee hebben.
Sorry maar dit is toch gewoon echt geen argument? Er zijn duizenden mensen die zich hier over uitspreken, die voorbeelden noemen over hoe ze gediscrimineerd worden. Niet âvooraanstaande mensen in talkshowsâ, maar juist onbekende Nederlanders die zo dapper zijn om zich kwetsbaar op te stellen. Of wat dacht je bijvoorbeeld hier van:
En dat jij persoonlijk niemand kent die zich gekwetst voelt, of omdat de neef van de buurjongen van je huisarts een persoon van kleur is en het niet erg vindt, betekent niet dat het niet erg Ăs. Dat je het niet je directe omgeving ziet, ja kan, maar ik geloof niet dat je het verdriet dan helemaal niet ziet. Het is al jaren breed in het nieuws, je vertelt mij niet dat je het vandaag pas voor het eerst ziet. Ik ken persoonlijk ook niemand die dit moeilijk vindt (hallo witte bubbel!), maar ik weet wel dondersgoed wat er aan de hand is. Je kan je gewoon echt niet meer verschuilen achter âik ben neutraal want ik wist het niet.â Being neutral is choosing the side of the oppressor.
Ik zeg nu vaak âjeâ, ik bedoel niet alleen persoonlijk jij. Meer mensen in het algemeen die hun kop in het zand steken.