Vind dat wel scheef. Waarvoor zou je zwangerschapsverlof willen als je geen kind baart? Het is niet zo dat je vier maanden gezellig thuis zit/met vakantie bent. Je zit omdat werk onuitvoerbaar wordt, je lijf moet herstellen en er een kind volledig afhankelijk is van de ouder. Ik snap je punt ergens wel (dat je als kinderloze minder voordelen hebt), maar vind het niet echt terecht. (Mbt zaken als ouderschapsverlof vind ik trouwens dat dat weer wel breder getrokken zou mogen worden)
3 likes
Ik ben ook aan het nadenken over een freinet schooltje. Ook voor de redenen die je aangeeft. Ik heb het gevoel dat ze minder âhardâ zijn.
Ik ben sinds kort wel bezig met die âunschoolingâ enzo. Ik volg bv. eva tuyt op instagram die bewust haar zoontje thuis houdt van school en ik kan haar daarin wel snappen. Je kind volgen of het ervoor klaar is of niet. Moet natuurlijk ook kunnen in de situatie bij ons zou dit bv heeel moeilijk worden.
Hah, iedereen op tenen getrapt hier. a) ik vind niet dat zwangerschapsverlof afgeschaft moet worden dus calm your titties. b) Ja, ik vind 't oneerlijk voor 1) mensen die geen kinderen kunnen krijgen 2) willen krijgen 3) er zijn meerder redenen om ergens van te kunnen herstellen. Bijv. als je een dierbare verliest wordt er niet langer dan 1 week meegeleefd hoor, en daar duurt het herstel net zo lang (als 't niet langer is) van.
Waarom vind je het niet onterecht, eigenlijk?
4 likes
Nee, om zwangerschapsverlof te krijgen vind ik het logisch dat je zwanger moet zijn. Maar om anderen geen mogelijkheid te geven tot 4 maanden wettelijk betaald verlof, ja dat is oneerlijk.
3 likes
Ik ben niet op mijn tenen getrapt hoor. Geen kinderen en ook nog even niet in de planning, maar vind het onderwerp (hoe de samenleving omgaat met vrouwen die om welke reden dan ook geen kinderen krijgen) wel erg interessant. Ik las ook nergens in dat je vond dat her afgeschaft moest worden, maar was vooral benieuwd waarom je het oneerlijk vind. Ben het overigens met je eens dat zaken als rouwverlof best menselijker en persoonsafhankelijker mogen zijn. Maar dat is niet gebonden aan zwangerschapsverlof? Mensen met kinderen maken ook verlies mee.
Edit: ik vind het niet onterecht omdat ik zwangerschapsverlof eigenlijk zie als ziekteverlof. Als in; het lijkt me helemaal niet leuk om thuis te zitten wachten tot je mag in een lijf dat niet meer kan wat je gewend bent. Om vervolgens te moeten herstellen en eigenlijk vlak na je herstel en wennen aan de gezinsverandering weer te moeten en de invloed daarvan op je werk maar te moeten accepteren. Kijk daar (met oog op een latere kinderwens) eigenlijk best tegenop.
4 likes
My bad, had ik (veel) beter moeten verwoorden, maar was bedoeld ook als een algemene reactie (ook gericht aan andere reacties!)
Ik vind het oneerlijk omdat anderen geen andere mogelijkheid hebben tot vergelijkbaar verlof, met uitzondering van ziekte. Dat van rouw was een voorbeeld (omdat ik dat helaas kenâŠ), maar geef het een naam 
Ik ben blij dat we in NL zwangerschapsverlof hebben, kan beter natuurlijk (scandinavie). Maar het lijkt mij niet verkeerd dat je gewoon X betaalde verlofdagen krijgt (los van vakantie uiteraard), en je dat vrij mag indelen.
Overigens, ik ben een outlier, ik weet niet eens of ik met iemand zou willen/kunnen samenleven (ook al een stuk goedkoper, dus ja, dat voelt óók scheef. Ligt aan mij, verwijt ik niemand). b) ook niet weet of ik een kind zou willen (kunnen) krijgen - dubbelscheef. Dit land is niet gemaakt voor 1-persoons huishoudens.
2 likes
Zwangerschapsverlof snap ik, maar het ouderschapsverlof hier in DE is bijvoorbeeld echt overdreven, je krijgt 14 maanden - wel verdeeld over beide ouders, maar meestal komt dat toch neer op dat de moeder (het grootste deel van die tijd) thuisblijft. Sommige mensen hier krijgen vrij kort na elkaar kinderen en krijgen dan dus gewoon 28 maanden 65% van hun salaris doorbetaald en mogen daarna ook gewoon weer aan het werk bij hun oude werkgever. Alsof je na 2,5 nog weet hoe dat werk ook alweer ging.
En inderdaad al die toeslagen enzo, je weet toch dat kinderen duur zijn? Als je dat geld niet hebt moet je er ook niet aan beginnen⊠En geef mij dan op zijn minst een milieutoeslag omdat ik geen kinderen heb 
@Koekoek In NL is het nog altijd beter dan in DE, hier word je echt van alle kanten gepusht om kinderen te krijgen, toeslagen vanuit de overheid, vanuit verzekeringsmaatschappijen, heel veel verlof dus, etc. Ik leef (gelukkig) voornamelijk in een links-liberale bubbel, maar bijvoorbeeld mijn Duitse collegaâs vinden het bijvoorbeeld echt heel raar dat ik op mijn leeftijd nog geen kinderen heb, en toen ik trouwen een achterhaald instituut noemde werd ik echt aangekeken alsof ze water zagen branden 
11 likes
Als het dan toch over zwangerschapsverlof gaat. Ik ben zzp-er en krijg dus wel zwangerschapsverlof maar dan volgens minimumloon. Daar kan ik dus nét van rondkomen. Ik vind dat zó oneerlijk. Dat ze niet gewoon kijken naar je gemiddelde loon van 3 gewerkte jaren, of zo. Een vriendin van mij was vlak voor haar zwangerschap voor zichzelf begonnen, had amper iets verdiend, en kreeg dus hetzelfde als ik. Terwijl ik al 6 jaar ondernemer ben en aardig verdien. Dit maakt dus dat ik waarschijnlijk ernaast zoveel mogelijk zal gaan werken. Ik kan dan wel een beetje jaloers worden van vrouwen die de (werk)deur letterlijk 4 maanden achter zich dicht kunnen doen.
5 likes
Maar op al die toeslagen heb je eigenlijk alleen recht als je niet werkt of eenverdiener bent.
Als je tweeverdiener bent heb je alleen recht op kinderopvangtoeslag, mits je deze afneemt. Want de combinatiekorting valt dus weg maar word nu al afgebouwd.
Lekker off topic maar op mijn werk krijg je ook een vrije dag als je ouders bijvoorbeeld 25 jaar getrouwd zijn. ZOOO oneerlijk, want mijn ouders gaan dat nooit meer redden aangezien ze al 100 jaar gescheiden zijn. Dus ik stem voor een vrije dag naar eigen invulling.
21 likes
Hier een moeder maar ik snap je wel hoor. We hebben het hier steeds over zwanger zijn overigens, maar NL kent gelukkig ook het adoptieverlof.
Ik vind echter ouderschapsverlof heeeel raar. Het is voor velen onbetaald, maar ik kom uit een sector waar je over de eerste helft 70% kreeg doorbetaald. Super chill natuurlijk he, maar ook heeeeel raar tegenover mensen zonder kinderen? Waarom mogen die niet een jaartje wat uren minder werken per week zonder onbetaald verlof ervoor te hoeven nemen?
Kinderen kies je (oke in 98% van de gevallen ofzo) helemaal zelf voor. Het is geweldig dat we in een verzorgingsstaat leven en we dus ook de ruimte krijgen meer thuis te zijn bij onze kinderen. Maar het is en blijft zeker krom dat er geen regelingen zijn voor mensen zonder kinderen die minder willen werken 
@Ludo dit dus! Lijkt me top, gewoon een pot met uren en naar eigen inzicht te besteden.
10 likes
Oh god ja, dat ouderschapsverlof komt er óók nog bij. Kinderen zijn duur, beetje research van te voren doen. En later komt het opeisen a la black friday in Amerika van bepaalde vakantieperiodes, want schoolvakanties van de kinders screech.
Van DE weet ik niks, weet alleen dat in Scandinavie, sowieso Zweden, maar Denemarken en Noorwegen zullen niet heel anders zijn, ouders een bepaald aantal dagen krijgen die zelf mogen verdelen.
Btw, https://nos.nl/artikel/2319816-vooral-werkenden-met-kinderen-gaan-erop-vooruit.html
2 likes
Dat van rouw was een voorbeeld, btw. Er zullen genoeg andere momenten zijn waarbij mensen hoognodig betaald verlof kunnen gebruiken
Zijn we het eigenlijk gewoon heel erg eens. Ik vind zelf bijvoorbeeld dat er een vorm van âzoek het lekker uit verlofâ zou moeten bestaan om een langdurende periode (enkele maanden) met doorbetaling te mogen hobbyen, aan jezelf te mogen werken, een eigen bedrijf te kunnen starten of thuis bij je kids te kunnen zijn. Ik heb zelf bijvoorbeeld al een tijdje een ideetje om voor mezelf te beginnen in de creatieve sector, maar heb eigenlijk net niet genoeg tijd om het goed uit te denken.
Vanuit economisch perspectief snap ik alle toeslagen en verloven voor ouders overigens wel. Het is economisch gewoon gunstig. Je land draait op kinderen die geboren worden en die kinderen moeten zo goed mogen aan de start verschijnen.
3 likes
Ik ben ook zzp-er en ik begrijp je wel. Echter is ook zzp-er worden/zijn vaak een keuze. Beetje zelfde als âik heb nooit vrije dagen!!!1!â Wij hebben weer andere voordelen en aftrekposten. En laten we niet vergeten, het recht op zwangerschapsverlof voor zzp-ers bestond tot 2008 gewoon niet. Plus; je kan je ertegen verzekeren (duur ja, maar het kan) met een arbeidsongeschiktheidsverzekering
2 likes
Stem daarom ook nog steeds op een paar verlofdagen per kind per jaar on naar eigen inzicht in te zetten. Voor als ze een baaldag hebben of als je 2 dagen eerder op vakantie wilt 
Dat is afhankelijk naar welk gebied je gaat. Wil je een stukje transsiberie-express (of wat dan ook in Centraal Azie) doen, kan je dat toch echt beter in onze zomer doen.
Maar een pot dagen vrije invulling is er al, dat is vakantie. (Dat natuurlijk eventueel opgehoogd kan worden) Ik denk dat het wel eerlijk is om mensen bij ziekte of zwangerschap extra verlof te geven. Anders krijg je de situatie dat zieken en zwangeren hun pot betaald verlof daarvoor moeten inzetten, terwijl anderen hun pot kunnen inzetten voor de âleukâ. Dat zou bovendien waarschijnlijk niet toegestane discriminatie zijn, omdat mannen hun pot nooit in hoeven te zetten voor zwangerschap (eventueel voor ouderschap, maar dat is toch minder dan de maanden die een zwangere die niet kan werken wegens lichamelijke klachten).
Ik zie dat sommigen zeggen dat je kiest om zwanger te worden en daarom anders is dan ziekteverlof. Maar 1 dat is wederom discriminatie want alleen vrouwen kunnen/moeten ervoor kiezen en mannen niet en 2 ik denk dat het niet wenselijk is om het krijgen van kinderen puur als eigen keuze te gaan zien (kinderen zijn toch wel noodzakelijk in een land) en 3 zou een situatie kunnen worden waarin alleen mensen die het zich kunnen veroorloven nog kinderen kunnen krijgen. Ik vind kinderen krijgen toch wel echt een recht van iedereen. Ook van mannen, maar er zal toch altijd een vrouw moeten zijn die de zwangerschap doorgaat.
24 likes
Snap ik en ja, ik voel me dan soms ook vervelend aangesproken hoor⊠Maar zakelijk bekeken hebben die mensen gewoon een punt? Tel eens op wat wij krijgen voor iets waar we zelf voor kiezen? Dat geld groeit niet aan een boom ook, dat komt uit algemene middelen. En gaat ook ten koste van andere algemene zaken. Alle ânadelenâ van kinderen (duur op vakantie, niet slapen ) is toch iets wat we echt van te voren wisten (en dus voor kozen).
5 likes
Over die âvoordelenâ die ouders krijgen zou ik ook willen zeggen dat die noodzakelijk zijn in het zorgen voor kinderen. Kinderen zijn volwaardige leden van onze samenleving alleen hebben ze veel zorg nodig. Ik vind dat wij als maatschappij toch samen zorg moeten dragen voor onze kinderen en daar hoort bij dat we ouders ondersteunen zodat zij hun kinderen kunnen verzorgen.
15 likes