Ik word echt een beetje sad van al die competente Kamerleden die vandaag afzwaaien 
Nevin Ozutok, Paul Smeulders, Suzanne Kröger,… oeff. Gelukkig ook veel nieuwe aanwinsten!
2 likes
Het is toch juist wel goed voor de continuïteit van de kamer als er meer doorstroom is i.p.v. dat dezelfde mensen jaren blijven zitten?
2 likes
Nouja dat klopt niet helemaal wat je exact noemt.
Lisa Westerveld vervangt Paul Smeulders (net zoals in 2017), en Lisa zit dus sinds 2017 in de kamer itt Paul die er sinds 2018 zit.
Kauthar vervangt Suzanne en daarmee verlaat inderdaad een goede politicus de tweede kamer, maar eigenlijk vind ik het al kwalijk genoeg dat een partij die inclusiviteit als slogan voert de diversere kamerleden (vrouw met hoofddoek, zwarte man, vrouw met afro-Amerikaanse roots) op plaatsen zo laag op de lijst zet (respectievelijk plek 9, 13 & 18)
4 likes
Ik las vanochtend een artikel op NRC die aanstipte dat die doorloop, zowel door de verkiezingen als parlementariërs die hun ambtstermijn niet hebben af gemaakt, er wel voor zorgt dat de Kamer zelf een hoop expertise, ervaring en ook een flink stuk collectief geheugen verliest. In de afgelopen 4 jaar is bijna 2/3 van de Kamer veranderd.
6 likes
Je redenering klopt wel, maar ik vind het eigenlijk wel jammer dat je dit zegt. Het gaat echt niet om grote groepen vrouwen die nu ineens in de Kamer komen die er anders niet hadden gezeten en het hele beeld veranderen en alles omgooien.
Realiseer je dat vrouwen nog steeds ondervertegenwoordigd zijn. Ik als vrouw ben systematisch ondervertegenwoordigd, en dat is best iets om bij stil te staan in 2021 in een land dat zichzelf heel progressief noemt. Er is nog nooit een vrouwelijke premier geweest en ook internationaal loopt Nederland achter op het vlak van gendergelijkheid in de verdeling van politieke macht. Het lijkt me zonde van de energie om nu op de (deels hypothetische) details te gaan focussen van het gevolg van stemopeenvrouw.
Edit: natuurlijk ben ik het met je eens dat POC al helemaal ondervertegenwoordigd zijn, maar om te zeggen dat dat komt door stemopeenvrouw is echt het probleem bij de verkeerde leggen hier. Het is door de onevenredig grote hoeveelheid witte mannen dat vrouwen (en POC dus) niet genoeg vertegenwoordigd worden, niet door de vrouwen.
11 likes
Bedankt voor je toelichting.
Ik snap je zorgvuldigheid in je overweging. Ik denk eigenlijk dat het juist in de zorgvuldigheid en details op links nu elke keer weer mis gaat, omdat er nooit opties zijn zonder nadelen en de partijen elkaar elke keer daar de vliegen op afvangen. Rechts stapt ook makkelijker over dat soort hobbels heen, en dat spreekt kiezers aan die minder moeite hebben met weinig principes en concessies doen.
1 like
Dit, én dezelfde mitsen en maren komen altijd terug als het gaat om vrouwenquota. Er is vaak een disproportionele bezorgdheid om de kandidaten die dan de plek niet krijgen. Want wat als de vrouw die wordt aangenomen de plek van bijv iemand met een migratieachtergrond inneemt? En waarom een vrouw kiezen en niet [insert iemand anders die vertegenwoordiging mist]? En ja zo’n quota of stem op een vrouw systeem is niet perfect, maar de realiteit is dat 9 van de 10 kandidaten die eventueel een plek moeten opgeven of niet krijgen omdat een vrouw expliciet als vrouw gekozen is nog altijd witte mensen/mannen zijn. Als die overweldigende ongelijkheid eens een beetje bijgetrokken is en partijen fatsoenlijke kandidatenlijsten samenstellen kun je scherper gaan kijken. Maar de situatie is nu een grote meerderheid beige mannen en dan moet iedereen die niet een witte man is met elkaar knokken om de restjes. Dat af en toe iemand met ook een minderheidspositie uit de kamer geknikkerd wordt omdat er een vrouw met voorkeursstemmen in is gekomen komt niet omdat die ene vrouw gekozen is. Maar omdat de partij niet explicieter plek heeft gemaakt voor zo iemand door ze hoger op de lijst te zetten en meer mensen uit diverse achtergronden te hebben.
10 likes
Belangrijk is om twee dingen te beseffen: iedereen die op een lijst staat is kwalitatief voldoende bevonden. De lijst bestaat niet uit een rangorde waarbij kwaliteit het criterium is. De lijst bestaat doorgaans uit wat de partij als gunstig ziet. Kortom: de nummer één en rechterhand. Vervolgens een frisse mix van opvallende nieuwelingen en oudgedienden. Of andere ideeën. Bij vvd vervolgens een rits vrouwen om te verbloemen dat je niet divers bent. Of bij pvda altijd om en om: dus vrouw man vrouw man. Vaak rekening houdend met thema’s of expertisegebieden. De lijst is dus niet heilig. Als een partij iemand als Smeulders niet wil verliezen moeten ze ervoor kiezen hem nog hoger te plaatsen. Groenlinks wil juist vernieuwen dus deden ze er nieuwkomers tussen. Bij Groenlinks is dit ook extra opvallend omdat zij er natuurlijk vanuit gingen dat ze zouden winnen of gelijk zouden blijven toen de lijst gemaakt werd. Die lijst is dus niet gemaakt op een halvering van de fractie én twee inhalers door voorkeursgemmen. Dan verdwijnen er dus ineens ervaren Kamerleden.
Ik erger me trouwens ook aan het alles toeschrijven aan SoeV. Niet omdat ik het niet steun, maar omdat het in dit geval niet geheel correct is en de macht van soev overdreven wordt (bij de conservatieve partijen is dit niet eens een ding). Bij Groenlinks zaten zowel Westerveld als Bouchallikht binnen de peilingen. Westerveld was een heel opvallend Kamerlid met heel veel ruimte en interesse voor haar achterban. Zij heeft dus ook veel mensen die op haar gestemd hebben juist om haar plek te verzekeren omdat ze zo op het randje stond. Bouchallikth viel ruim binnen de peiling van gl maar voerde een sterke campagne en kreeg veel haat waardoor veel mensen dachten: juist dan ga ik haar steunen.
16 likes
Ja dit is sowieso deze keer natuurlijk het grote probleem: partijen hebben dik verloren en nieuwkomers relatief veel zetels, dus er moeten een hoop mensen weg en er komen veel nieuwe mensen bij (vaak onervaren dus want nieuw, of ja ik weet bijv niet wat onze volksvertegenwoordiger van BBB hiervoor deed).
En verder is het zoals studenten die zeuren dat ze op maar één tiende punt hun tentamen hebben gehaald en zo oneerlijk: nee, je had de helft van de vragen niet goed, niet alleen die ene tiende punt niet.
8 likes
Chef redacteur bij Agrio uitgeverij.
En @Shaaar je hebt gelijk, bij GroenLinks heeft niemand op Lisa of Kauthar gestemd omdat ze net buiten de peiling lagen, zoals het soev advies.
Ik denk dat eigenlijk alleen Marieke van Volt er dus op die manier bewust ingekomen is.
Ik vind peilingen echt vervelend, want het is allemaal zo bepalend en mensen laten zich er zo door beïnvloeden.
1 like
Je noemt ook ervaring hier, maar ervaring is meer dan alleen ervaring in de Tweede Kamer. Het is dan ook niet zo dat nieuwe kamerleden geen ervaring hebben. Sommige van hen zijn al jaren actief in de gemeenteraad, internationale- of provinciale politiek, of hebben juist de expertise van een vakbond, academische carrière, eigen bedrijf, etc. Dat maakt de vertegenwoordigt evenrediger, en die mensen niet minder ‘ervaren’.
3 likes
Dubbelpost, maar je zal maar met je goede gedrag op GL stemmen om (onder andere) hun migratiestandpunt, je hoeft er dit keer geen 4 jaar op te wachten maar slechts 2 weken om te zien dat het hun eigenlijk niet zoveel kan schelen.
5 likes
Inderdaad zullen er compromissen moeten worden gesloten, maar júist op dit standpunt kunnen zij zich onderscheiden. Ik denk echt, vooral gezien de grootte van GL, dat ze weinig te zeggen zouden hebben gehad in 2017 en nu weer.
Er is structurele verandering nodig want er is een toeslagenaffaire geweest maar het is wachten op de volgende schandalen (oa bijstandsaffaire, racisme binnen de politie) en dan gaan die paar GL ers die neoliberale trein echt niet kunnen stoppen. Mocht Klaver mee gaan regeren zie ik dat echt niet als voldoende om een cultuuromslag en transparantie af te dwingen, er zijn te veel dossiers voor hun kleine fractie. Hij mag blij zijn dat hij in '17 geen ja gezegd heeft, want dan moest hij nog verantwoording over die affaire gaan afleggen ook, die al voor '17 gestart was.
ter info: voor Groen Links zit Tineke Strik in het Europarlement, zij heeft daar de portefeuille migratie en is verantwoordelijk voor het recent gestarte onderzoek naar Frontex en het illegaal terugdringen van migranten op zee door grenslanden. Je verliest je geloofwaardigheid toch volkomen door zo’n uitgelekt memo lijkt mij, en niet alleen in NL maar ook in Europa
1 like
Is het een idee om dit topic nu na de verkiezingen door te laten gaan als een algemeen NL-politiektopic ipv dat ‘nieuws, actualiteit en politiek’ allemaal bij elkaar zit? Dat is zo breed en dit topic nu nog zo specifiek - dat kan wat gebalanceerder @moderators
1 like
1344 berichten in Nieuws, actualiteit en politiek #2 sinds vorig jaar juni. Het topic wordt niet dermate druk bezocht dat het nodig wordt om zaken te splitsen.
LaAT eLkAaR eEn BeETjE HeEl
Mark ik wil BLOED zien.
24 likes
ja, het wordt nu weer uitgesteld? gaat iemand het luisteren? ik zet het denk ik aan op de achtergrond voor tijdens een saai klusje op werk
1 like
Rutte heeft gezegd: je moet Omtzigt minister maken
En daar hebben we een week op moeten wachten? 
beste 1 juno grap so far
5 likes
Ik geloof er stiekem helemaal niks van… Dat hij er gewoon snel een a4tje bij heeft gestopt om er mooi vanaf te komen.
6 likes
Ja ineens met pen in een andere kleur ertussen geschreven ofzo. Inkt nog nat.
11 likes