Zij ziet het niet hebben van zwarte vrienden als probleem dat opgelost moet worden zodat zij zich niet ongemakkelijk hoeft te voelen. Daarom heeft zij behoefte aan zwarte vrienden.
ja precies maar dan gaat het om haar schuldgevoel, niet omdat ze gewoon eens mensen buiten haar bubbel wil ontmoeten bijvoorbeeld. en dan nog die vraag of zij haar even kan helpen terwijl ze altijd aangeeft dat niet prettig te vinden. ik vond die toon gewoon schokkend
Ik weet dat deze al heel vaak is gequote en wil zeker niet bashen. Maar ik snap de uitleg echt niet want het is niet gewoon een opsomming van je interesses. Je noemt het âwitte interessesâ
Dat is toch gewoon een hele treurige zin. Het leest echt alsof je wil zeggen: ik heb hele educated interesses en daar kom ik geen poc tegen. Want je begint ook echt met musea, film, lezen.
Oprechte vraag: wat voor interesses denk je dat poc hebben / waar denk je poc tegen te kunnen komen?
In mijn hoofd ging het meer van âik heb hele universele interesses en ik heb daar veel mensen online leren kennen en toch zijn er geen mensen van kleur bij.â Dus zijn mijn interesses dan onbewust toch zo wit dat ik daarom een uitsluitend witte vrienden kring heb? Dus is het een blinde vlek van me dat ik ervan uit ga dat dit geen universele interesses zijn en daarmee dus mensen juist uitsluit. En ja, het zullen educated interesses zijn want niet iedereen gaat graag naar een museum of films die ik leuk vind.
Het was echt bedoeld als: ik heb veel mensen leren kennen online (met de dingen die ik leuk vind) en toch zijn ze allemaal wit. Ligt het dan aan de onderwerpen? Kon ik me niet voorstellen maar mogelijk is het dan een blinde vlek van mij. (Want dat is toch het idee, dat je er blind voor bent en daarom het niet ziet.) Maar ik begrijp na de uitleg van Shaar beter waar het in zit.
Ik vond het helemaal niet zo stuitend. Ignorant, naief, misschien, maar ik snap Marketingsvrouws interacties vaker niet. Je snijdt zelf het onderwerp aan en vraagt je witte volgers of ze een diverse vriendengroep hebben, waarin je het overduidelijk veroordeeld als dat niet zo is. Vervolgens reageert er iemand, die zich duidelijk aangesproken voelt en zich wil verantwoorden en drie drag je dan heel je stories door alsof er geen kern van waarheid in zit. Dan wijs je op je huisregels, reageer je bits terug, vraag je al je 25k volgers om je even te zeggen dat het niet fel is en de paar volgens die het wel fel vinden vinden jou vast een angry black woman. God zij met influencers die deze thematiek dag in dag uit aangaan, dus ik snap Marketingvrouw wel, maar ik vind die dynamiek niet om aan te zien.
Ik vind die dmâs helemaal niet zo raar omdat er een kern van waarheid in zit. Die dmâer is gewoon de doorsnee Nederlander. Als jij dertig, veertig jaar in Rotterdam leeft zonder ook maar een persoon van kleur te bevrienden, ben je hoogstwaarschijnlijk niet per se iemand waar veel mensen van kleur op zitten te wachten. Dan heb je ergens in 2020 een openbaring gehad waarin je ineens gedwongen werd tot vijf seconden zelfreflectie. Good for you, but youâll never be invited to the cookout.
Maar als dit je redenatie is en je noemt het vervolgens âwitte interessesâ dan is dat toch treurig. Daarmee lijk je toch je bedoelen dat het dan logischer is of dat je het zelf logischer vindt dat je dan geen poc tegenkomtâŠ
Again niet om je te bashen. Ik probeer je gedachtegang te begrijpen en je hoeft je ook niet te âverdedigenâ maar ik snap het gewoon niet. Wellicht dat dat aan mij ligt.
En dan even terug naar het onderwerp: Ik vind het overigens niet gek als iemand een witte vriendenkring heeft. Het is denk ik menselijk dat je eerder toetrekt naar mensen die op je lijken. En in zoverre denk ik niet dat iemand op zoek moet gaan naar poc om daar vriendschappen mee te sluiten. Dat lijkt me niet het juiste uitgangspunt en ik zit daar als poc niet op te wachten (als dat de enige reden is en we verder niets gemeen hebben).
Ik vroeg me af of het onbewust toch hele witte interesses zijn, zonder dat ik het door heb, omdat ik er alleen maar witte mensen heb leren kennen. Ik ging er vanuit van niet maar dacht, misschien vergis ik me daar totaal in want voor mij voelde het totaal niet logisch maar mogelijk kloppen daar mijn gedachten dus niet in. Was juist bedoeld om mijn eigen gedachten daarin te bevragen maar dat kwam niet duidelijk over.
Ik begon erover na te denken omdat het bij de stories van Marketingvrouw gedaan werd alsof je heel vreemd was dat je een totaal witte vriendenkring hebt. Dus toen ging ik nadenken waar ik mensen heb leren kennen. (Deels weet ik het, plaats van opgroeien, studie, woonomgeving nu, geen kinderen dus leer ook geen andere ouders kennen). Plus dat ik vrienden maken na mijn 35ste ook lastiger vind worden.
Maar hoe kan lezen, of koken??? ĂŒberhaupt een witte interesse zijn?
Ik denk echt dat je het niet verkeerd bedoelt, daar ga ik maar vanuit. Maar het maakt mij zo sad. Misschien ligt dat aan mij hoor. Maar het voelt echt alsof je doodnormale zaken toeschrijft aan witte mensen. Of je in ieder geval afvraagt of dat die zaken voornamelijk bij witte mensen horen. Echt alsof je je hardop afvraagt: lezen en koken poc wel? Hmm wellicht niet
Ik denk dat je wellicht in een witte omgeving leeft en ik vind dat niet gek (of ik heb daar althans geen negatief oordeel over). Maar dat hoeft dus niet direct iets te maken hebben met je interesses want ook poc kunnen dezelfde interesses hebben.
Dan leg je de lat wel heel hoog met vriendschappen als je al iemand zou uitsluiten aan de hand van een klein stukje tekst.
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom de reacties als schokkend worden gelezen.
Maar hoe kan lezen, of koken???
ĂŒberhaupt een witte interesse zijn?
Nee, dat denk ik helemaal niet, juist niet. Maar omdat ik ook daar alleen maar witte mensen tegen kwam en alle mensen in de commentaren bij marketingvrouw het zo vreemd vonden dat er mensen waren die geen gemixte vriendenkring hadden ik me ging afvragen waar het bij mij dan aan lag. Dus toen ging ik na welke interesses ik heb waar ik nieuwe mensen heb leren kennen. En daar kwam deze opsomming vandaan. Dus vandaar dat ik me afvroeg of ik dat dan een blinde vlek is en ik dingen helemaal verkeerd zie. Want voor mij zouden juist dit soort zaken zo universeel zijn dat ik wel verschillende mensen tegen zou komen. Dus precies andersom zoals jij het nu stelt.
Ik denk dat het minder ligt aan welke interesses, maar via welke wegen/op welke platforms/etc (het internet bestaat immers ook uit allemaal bubbels). Dus dan is het meer een kwestie van: welke boeken lees ik in groepsvorm? In welke context kook ik?
Edit: toevoeging nog, ik zeg dit omdat âhet internetâ natuurlijk klinkt als een enorm open en toegankelijk platform, maar dat natuurlijk helemaal niet is.
Sorry als dat is wat je bedoelde dan moet je echt aan je bewoordingen werken. Want je benadert het als een stelling: misschien heb ik ook wel hele witte interessesâŠ.
Ja ik kan dat niet anders lezen dan dat je dat dan aanneemt dat jouw interesses naar jouw mening ook wel heel wit zijn
Ik had het inderdaad anders moeten verwoorden, alleen gaf voor mij âmisschienâ al aan dat er een onzekerheid/vraag in zit en geen stelling.
Maar nu spreek je jezelf best tegen? Je stelt aan de ene kant dat je het best raar vindt dat je het beeld hebt dat iemand met een andere huidskleur niet openstaat voor vriendschappen maar je denkt zelf dat het wel andersom is?
Ik denk namelijk dat er best een nuance is, ik denk dat het ook best moeilijk is om jaren lang in een witte bubbel te zitten en dan opeens vriendschappen te forceren met mensen met een andere kleur. Terwijl ik denk dat het beter is om jezelf er in te gaan verdiepen waarom er zoveel verschillen zijn, waar je blinde vlekken zitten etc of is het gewoon zo dat je je als wit persoon meer comfortabel voelt bij witte mensen en zou je dat willen veranderen? Ik zou zelf ook meer denken wie van kleur zit er nou op mij te wachten als vriend wanneer mijn intentie dat puur zou zijn om mij als wit persoon een beter persoon te laten voelen. Daarbij zeg ik niet dat ik er niet open voor sta, het zou alleen niet goed voelen om het met die intentie op te zoeken.
Binnenkort word ik geïnterviewd voor een blad. Ik ga het zeker aankaarten dat de maatschappen / vakgroepen(binnen de zorg als medisch specialist) wel diversen mogen. Niet alleen qua etnische achtergronden maar ook qua voorkeuren. Want ook mbt de laatste is er nog echt veel te winnen. Het moet een betere afspiegeling worden van de patiëntenpopulatie. Eerst twijfelde ik een beetje om het aan te kaarten, omdat die onderwerpen erg gevoelig liggen.
Koninklijke Horeca Nederland (KHN) zegt dat discriminatie nooit acceptabel is. âEr kunnen dilemmaâs spelen tussen het handhaven van veiligheid en het vermijden van discriminatie, maar het is cruciaal om hier een balans in te vinden zonder discriminatie toe te staanâ, aldus de branchevereniging.
Dat discriminatie in het uitgaan nog een probleem is, is denk ik algemeen bekend. Wat mij in het artikel opviel is de reactie van KHN. Wat is de link tussen discriminatie op afkomst en veiligheid? Als dit de reactie van de branchevereniging is die zo gunstig mogelijk wil overkomen, wat zeggen (doen?) ze dan achter gesloten deuren.
Misschien niet heel verrassend voor een branchevereniging wiens laatste directeur nu minister voor de PVV is.
Oh, dat wist ik niet, maar dat plaatst die opmerking zeker in het juiste perspectief.