White privilege / racisme #2

Ik ben echt zoooooo woest. Dat halfbakken excuus ook inderdaad, gadverdamme!

1 like

ja ze formuleren het ook echt alsof 1 iemand dat random op die site heeft gezet. terwijl het waarschijnlijk langs minimaal 3 mensen is gegaan die het allemaal prima vonden

Is helaas geen nieuw fenomeen, belachelijke teksten van reisorganisaties. Zie deze bij China: Groepsreis China | Shoestring “Alles wat beweegt kun je eten met stokjes”

2 likes

ik postte dit bijna in het ergernissentopic maar eigenlijk is dit een betere plek, ik vind het zo frustrerend om te zien dat johan derksen nog steeds met die nicotinekop op tv is nadat hij WEER iets racistisch heeft gezegd. hij blijft bezig en is echt een soort van onaantastbaar want wit-boomer-mannelijk nederland vindt “dat hij nou eenmaal zo is”. wtf is dat voor kut excuus?? kan je dan toch over iedereen zeggen “ja sowwy m’n client ridouan taghi is nou eenmaal zo :pleading_face::pleading_face:” die man heeft lett op tv toegegeven dat hij iemand verkracht heeft maar hij kan alles maken

19 likes

Ik weet niet wat hij nou weer gezegd heeft en wil het ook niet weten want ik wil hem verder geen podium meer geven, maar ik denk dat het komt omdat hij zegt wat vreselijk genoeg veel mensen denken maar niet uitspreken. En dat ze dit dan gebruiken als manier om toch hun vreselijke gedachtengangen indirect te spuien.

Ik hoop echt zo dat de volgende generatie het beter gaat doen. En dat we geen podium meer geven aan dit soort mannen

5 likes

Mijn grootste ergernis laatste tijd ligt in het feit dat de zorg nog zo ontzettend wit is. Het is al een heel ding qua decentrale selectie en opleiding tot arts. Vervolgens is het een hele prestatie om in opleiding te komen voor een specialisatie in het ziekenhuis (huisartsen opleiding is wel makkelijker). Vervolgens wordt je op moment dat je solliciteert voor een vaste plek in de maatschap als specialist met je neus op de feiten gedrukt dat je niet wit genoeg bent om bij hun in de maatschap te treden. Dit terwijl je nb in een gebied werkt waar de patiënten meer dan de helft van de gevallen een niet-westerse achtergrond hebben.

Ik heb recent meegemaakt dat er letterlijk in m’n gezicht is gezegd “ambitieus, gedreven, beter profiel” maar we kiezen voor de ander (witte Nederlander, ouders arts). WTF. Ik heb er echt slapeloze nachten van. Je kunt er ook echt niks tegen doen.

23 likes

Een boekentip: Slavernij en beschaving van Karwan Fatah-Black is een zeer goed boek over het slavernij debat in Nederland. Het weerlegt op een duidelijke manier de argumenten die in Nederland soms worden gebruikt om slavernij te verdedigen of te bagatelliseren. En beschrijft ook de geschiedenis van slavernij.

Het is een toegankelijk boek en niet erg dik (ruim 100 pagina’s). Echt een aanrader om je kennis over dit belangrijke onderwerp te vergroten.

17 likes

ik weet niet of dit het juiste topic is maar ik zag dit bij marketingvrouw. die laatste zin vond ik echt schokkend eigenlijk

2 likes

Dat er segregatie is in Nederland is geen nieuwe info toch?

Vind het daarnaast echt een onzin discussie. Ik ben geen pity friend en de eerste witte persoon die bij mij aankomt om haar vriendengroep te diversificeren komt bedrogen uit.

29 likes

Ik heb die hele discussie ook gelezen en ik vind het lastig. Ben opgegroeid in een vooral witte omgeving in de Achterhoek. Woon nu in het midden van het land maar ook nog in een redelijk witte buurt. Maar ik heb geen vrienden van kleur. Aantal vriendinnen leren kennen tijdens studie en groot deel ook online door hobby/interesse. Praat het nergens goed maar het voelt toch ook vreemd om specifiek op zoek te gaan naar ‘mensen van kleur’ als vrienden. Ben me wel bewust hiervan en verdiep me ook in dit onderwerp maar heb zeker blinde vlekken. Alleen de vanzelfsprekendheid waarbij mensen ervan uitgaan dat je een diverse vriendenkring hebt vind ik lastig. Vrienden maken op latere leeftijd vind ik al ingewikkeld en ik leef in een hele witte bubbel. (Ook qua sport, concerten, etc.) Dus ideaal gezien zou mijn vriendenkring uit een mix van achtergronden, maar dan gebaseerd op interesse, bestaan maar de praktijk is anders. Misschien heb ik ook wel hele witte interesses (musea, film, lezen, koken/bakken, naaien). Ter aanvulling, ik noem gewoon mijn interesses op. Ik wil hier nergens mee suggeren dat dit iets van witte hobbys zijn.
Maar ben me wel bewust van mijn witte bubbel.

5 likes

Uh? Ik ben niet wit, mijn hele familie ook niet. Maar dit zijn ook onze interesses. Denk niet dat een boek lezen alleen interessant is voor een wit persoon.

44 likes

Sorry, dit heb ik echt helemaal verkeerd verwoord. Wat ik bedoelde is, ik heb met deze interesses mensen online leren kennen en ook dat zijn allemaal witte mensen. In de discussie onder het bericht van Marketingvrouw zijn mensen stom verbaasd dat er mensen zijn zonder vrienden van kleur. Dus ging ik voor mezelf na hoe ik mensen nieuwe mensen leer kennen. En online weet ik niet hoe ze eruit zien dus daar kan ik dan toch niet onbewust op selecteren.
Wat Eddie dus ook zegt, heb ik dan toch onbewust mensen erop geselecteerd.
Maar ik wil het ook niet over mij laten gaan, meer dat ik me afvraag of het echt zo logisch is dat de groepen mixen. (Wat wel zou moeten natuurlijk.)

1 like

Ik moest eigenlijk huilen van deze zin tot ik me realiseerde dat koken er tussen staat?!?!?!! Koken een witte mensen hobby, dan leef je echt in een bizarre bubbel hoor :”)

18 likes

Ik denk dat de groepen vooral niet logisch mixen omdat veel witte mensen niet doorhebben hoe alles wat ze doen expliciet wit is. Ik heb echt binnen enkele minuten door of mensen wel eens buiten de eigen bubbel komen, gewend zijn aan een bepaalde discomfort, zich wel eens hebben moeten aanpassen, een bepaalde sensitiviteit bezitten. Daar worden veel mensen niet mee geboren, dat train je. Online kun jij niet zien of een ander wit is, maar het verbaast mij niet als iemand die zelf tot nu toe enkel witte vrienden heeft gemaakt ook online vooral vibet met mensen die wit zijn. Wit is meer dan alleen een verzamelnaam voor een range aan huidskleuren die samengaat met een range aan etnische achtergronden. Er is ook nog zoiets als whiteness.

Ik vind het overigens ook bijzonder om stomverbaasd te zijn hoor. Onderzoek naar onderzoek vindt dat Nederland een sterk gesegregeerd land is met de witte rijke hogeropgeleide bubbel bovenaan qua sterkst gesegregeerden. Vind het ook wat flauw om nu allemaal te gaan vallen om de voorbeelden die je net gegeven hebt. Want ik vind het ook goed dat je je wel afvraagt hoe het komt.

34 likes

Nu ja, ik denk dat je zelf ook wel tussen de regels kan lezen dat ze waarschijnlijk bedoelt “hutsepot maken en geen onbekende recepten uit het buitenland”, dan vind ik het wel flauw dat mensen hier direct heel evrontwaardigd over gaan doen omdat het geen statement is met een ellenlange gespecifieerde lijst of disclaimers.

2 likes

Dat bedoelde ik niet, dit was gewoon een opsomming van mijn interesses. In de reacties onder het bericht van marketingvrouw wordt gedaan dat het vreemd is om een witte vriendenkring te hebben. Dus ging ik voor mezelf na waarom dat voor mij ook zo is en daar bedacht ik me ook bij welke interesses ik heb en of dat er mogelijk mee te maken heeft.

@Shaar, ik denk dat je daarin gelijk hebt. En dat is deels ook de omgeving waar ik in ben opgegroeid, mijn studie en heel lang wist ik ook echt niet beter want het was gewoon geen issue. (Op een paar uitzonderingen na.)
Dus vandaar dat ik voor mezelf na ging, bij bijvoorbeeld een oproep voor een leesclub (om maar even een voorbeeld te noemen) hoe we dat mogelijk anders hadden kunnen doen. Het was de stelligheid van de comments waarbij ik me afvroeg of het echt zo vreemd is. Wat dus echt niet wil zeggen dat ik er ok mee ben.

3 likes

Geen app voor, lol
 ik sta machteloos, nu kan ik die mensen niet bevrienden!
Ach ja, ze zaten er toch niet op te wachten.

2 likes

Hoezo die laatste zin, hoe bedoel je dat nou?

2 likes

Ik vind het als iemand die zelf poc is ook wel even iets om over na te denken. Ik heb zelf namelijk alleen maar witte vrienden en ben in Amsterdam geboren en getogen. Mijn basisschool en middelbare school waren wit, ik kan nog steeds de poc leerlingen bij naam noemen, met zo weinig waren we. En ook tijdens mijn studie en hobby’s was ik een van de weinige poc.

Ik heb dus alleen mijn familie die poc is. Ik zit sinds ik die post heb gelezen nu ook even bij mezelf na te gaan hoe dat kan. Ik weet dat ik er niet bewust voor heb gekozen, maar ik weet ook niet hoe het anders had moeten gaan.

6 likes

nou vooral het feit dat ze echt een soort zwarte mensen bevriend tutorial van haar verwacht vind ik echt crazy. gewoon die hele toon, ‘er is geen app voor plus zij zitten er niet op te wachten’ alsof het een soort verplichte challenge is ofzo. (okĂ© meer laatste alinea want het rotterdam gedeelte verbaast me dan weer niet, veel meiden die ik ken hebben echt witte blonde copy paste vriendinnengroepjes)

dus dat is ook het antwoord op jouw vraag @Nescio

1 like