Ik weet niet wat hij nou weer gezegd heeft en wil het ook niet weten want ik wil hem verder geen podium meer geven, maar ik denk dat het komt omdat hij zegt wat vreselijk genoeg veel mensen denken maar niet uitspreken. En dat ze dit dan gebruiken als manier om toch hun vreselijke gedachtengangen indirect te spuien.
Ik hoop echt zo dat de volgende generatie het beter gaat doen. En dat we geen podium meer geven aan dit soort mannen
Mijn grootste ergernis laatste tijd ligt in het feit dat de zorg nog zo ontzettend wit is. Het is al een heel ding qua decentrale selectie en opleiding tot arts. Vervolgens is het een hele prestatie om in opleiding te komen voor een specialisatie in het ziekenhuis (huisartsen opleiding is wel makkelijker). Vervolgens wordt je op moment dat je solliciteert voor een vaste plek in de maatschap als specialist met je neus op de feiten gedrukt dat je niet wit genoeg bent om bij hun in de maatschap te treden. Dit terwijl je nb in een gebied werkt waar de patiënten meer dan de helft van de gevallen een niet-westerse achtergrond hebben.
Ik heb recent meegemaakt dat er letterlijk in mân gezicht is gezegd âambitieus, gedreven, beter profielâ maar we kiezen voor de ander (witte Nederlander, ouders arts). WTF. Ik heb er echt slapeloze nachten van. Je kunt er ook echt niks tegen doen.
Een boekentip: Slavernij en beschaving van Karwan Fatah-Black is een zeer goed boek over het slavernij debat in Nederland. Het weerlegt op een duidelijke manier de argumenten die in Nederland soms worden gebruikt om slavernij te verdedigen of te bagatelliseren. En beschrijft ook de geschiedenis van slavernij.
Het is een toegankelijk boek en niet erg dik (ruim 100 paginaâs). Echt een aanrader om je kennis over dit belangrijke onderwerp te vergroten.
ik weet niet of dit het juiste topic is maar ik zag dit bij marketingvrouw. die laatste zin vond ik echt schokkend eigenlijk
Dat er segregatie is in Nederland is geen nieuwe info toch?
Vind het daarnaast echt een onzin discussie. Ik ben geen pity friend en de eerste witte persoon die bij mij aankomt om haar vriendengroep te diversificeren komt bedrogen uit.
Ik heb die hele discussie ook gelezen en ik vind het lastig. Ben opgegroeid in een vooral witte omgeving in de Achterhoek. Woon nu in het midden van het land maar ook nog in een redelijk witte buurt. Maar ik heb geen vrienden van kleur. Aantal vriendinnen leren kennen tijdens studie en groot deel ook online door hobby/interesse. Praat het nergens goed maar het voelt toch ook vreemd om specifiek op zoek te gaan naar âmensen van kleurâ als vrienden. Ben me wel bewust hiervan en verdiep me ook in dit onderwerp maar heb zeker blinde vlekken. Alleen de vanzelfsprekendheid waarbij mensen ervan uitgaan dat je een diverse vriendenkring hebt vind ik lastig. Vrienden maken op latere leeftijd vind ik al ingewikkeld en ik leef in een hele witte bubbel. (Ook qua sport, concerten, etc.) Dus ideaal gezien zou mijn vriendenkring uit een mix van achtergronden, maar dan gebaseerd op interesse, bestaan maar de praktijk is anders. Misschien heb ik ook wel hele witte interesses (musea, film, lezen, koken/bakken, naaien). Ter aanvulling, ik noem gewoon mijn interesses op. Ik wil hier nergens mee suggeren dat dit iets van witte hobbys zijn.
Maar ben me wel bewust van mijn witte bubbel.
Uh? Ik ben niet wit, mijn hele familie ook niet. Maar dit zijn ook onze interesses. Denk niet dat een boek lezen alleen interessant is voor een wit persoon.
Sorry, dit heb ik echt helemaal verkeerd verwoord. Wat ik bedoelde is, ik heb met deze interesses mensen online leren kennen en ook dat zijn allemaal witte mensen. In de discussie onder het bericht van Marketingvrouw zijn mensen stom verbaasd dat er mensen zijn zonder vrienden van kleur. Dus ging ik voor mezelf na hoe ik mensen nieuwe mensen leer kennen. En online weet ik niet hoe ze eruit zien dus daar kan ik dan toch niet onbewust op selecteren.
Wat Eddie dus ook zegt, heb ik dan toch onbewust mensen erop geselecteerd.
Maar ik wil het ook niet over mij laten gaan, meer dat ik me afvraag of het echt zo logisch is dat de groepen mixen. (Wat wel zou moeten natuurlijk.)
Ik moest eigenlijk huilen van deze zin tot ik me realiseerde dat koken er tussen staat?!?!?!! Koken een witte mensen hobby, dan leef je echt in een bizarre bubbel hoor :â)
Ik denk dat de groepen vooral niet logisch mixen omdat veel witte mensen niet doorhebben hoe alles wat ze doen expliciet wit is. Ik heb echt binnen enkele minuten door of mensen wel eens buiten de eigen bubbel komen, gewend zijn aan een bepaalde discomfort, zich wel eens hebben moeten aanpassen, een bepaalde sensitiviteit bezitten. Daar worden veel mensen niet mee geboren, dat train je. Online kun jij niet zien of een ander wit is, maar het verbaast mij niet als iemand die zelf tot nu toe enkel witte vrienden heeft gemaakt ook online vooral vibet met mensen die wit zijn. Wit is meer dan alleen een verzamelnaam voor een range aan huidskleuren die samengaat met een range aan etnische achtergronden. Er is ook nog zoiets als whiteness.
Ik vind het overigens ook bijzonder om stomverbaasd te zijn hoor. Onderzoek naar onderzoek vindt dat Nederland een sterk gesegregeerd land is met de witte rijke hogeropgeleide bubbel bovenaan qua sterkst gesegregeerden. Vind het ook wat flauw om nu allemaal te gaan vallen om de voorbeelden die je net gegeven hebt. Want ik vind het ook goed dat je je wel afvraagt hoe het komt.
Nu ja, ik denk dat je zelf ook wel tussen de regels kan lezen dat ze waarschijnlijk bedoelt âhutsepot maken en geen onbekende recepten uit het buitenlandâ, dan vind ik het wel flauw dat mensen hier direct heel evrontwaardigd over gaan doen omdat het geen statement is met een ellenlange gespecifieerde lijst of disclaimers.
Dat bedoelde ik niet, dit was gewoon een opsomming van mijn interesses. In de reacties onder het bericht van marketingvrouw wordt gedaan dat het vreemd is om een witte vriendenkring te hebben. Dus ging ik voor mezelf na waarom dat voor mij ook zo is en daar bedacht ik me ook bij welke interesses ik heb en of dat er mogelijk mee te maken heeft.
@Shaar, ik denk dat je daarin gelijk hebt. En dat is deels ook de omgeving waar ik in ben opgegroeid, mijn studie en heel lang wist ik ook echt niet beter want het was gewoon geen issue. (Op een paar uitzonderingen na.)
Dus vandaar dat ik voor mezelf na ging, bij bijvoorbeeld een oproep voor een leesclub (om maar even een voorbeeld te noemen) hoe we dat mogelijk anders hadden kunnen doen. Het was de stelligheid van de comments waarbij ik me afvroeg of het echt zo vreemd is. Wat dus echt niet wil zeggen dat ik er ok mee ben.
Geen app voor, lol⊠ik sta machteloos, nu kan ik die mensen niet bevrienden!
Ach ja, ze zaten er toch niet op te wachten.
Hoezo die laatste zin, hoe bedoel je dat nou?
Ik vind het als iemand die zelf poc is ook wel even iets om over na te denken. Ik heb zelf namelijk alleen maar witte vrienden en ben in Amsterdam geboren en getogen. Mijn basisschool en middelbare school waren wit, ik kan nog steeds de poc leerlingen bij naam noemen, met zo weinig waren we. En ook tijdens mijn studie en hobbyâs was ik een van de weinige poc.
Ik heb dus alleen mijn familie die poc is. Ik zit sinds ik die post heb gelezen nu ook even bij mezelf na te gaan hoe dat kan. Ik weet dat ik er niet bewust voor heb gekozen, maar ik weet ook niet hoe het anders had moeten gaan.
nou vooral het feit dat ze echt een soort zwarte mensen bevriend tutorial van haar verwacht vind ik echt crazy. gewoon die hele toon, âer is geen app voor plus zij zitten er niet op te wachtenâ alsof het een soort verplichte challenge is ofzo. (okĂ© meer laatste alinea want het rotterdam gedeelte verbaast me dan weer niet, veel meiden die ik ken hebben echt witte blonde copy paste vriendinnengroepjes)
dus dat is ook het antwoord op jouw vraag @Nescio
Zij ziet het niet hebben van zwarte vrienden als probleem dat opgelost moet worden zodat zij zich niet ongemakkelijk hoeft te voelen. Daarom heeft zij behoefte aan zwarte vrienden.
ja precies maar dan gaat het om haar schuldgevoel, niet omdat ze gewoon eens mensen buiten haar bubbel wil ontmoeten bijvoorbeeld. en dan nog die vraag of zij haar even kan helpen terwijl ze altijd aangeeft dat niet prettig te vinden. ik vond die toon gewoon schokkend
Ik weet dat deze al heel vaak is gequote en wil zeker niet bashen. Maar ik snap de uitleg echt niet want het is niet gewoon een opsomming van je interesses. Je noemt het âwitte interessesâ
Dat is toch gewoon een hele treurige zin. Het leest echt alsof je wil zeggen: ik heb hele educated interesses en daar kom ik geen poc tegen. Want je begint ook echt met musea, film, lezen. 
Oprechte vraag: wat voor interesses denk je dat poc hebben / waar denk je poc tegen te kunnen komen?
In mijn hoofd ging het meer van âik heb hele universele interesses en ik heb daar veel mensen online leren kennen en toch zijn er geen mensen van kleur bij.â Dus zijn mijn interesses dan onbewust toch zo wit dat ik daarom een uitsluitend witte vrienden kring heb? Dus is het een blinde vlek van me dat ik ervan uit ga dat dit geen universele interesses zijn en daarmee dus mensen juist uitsluit. En ja, het zullen educated interesses zijn want niet iedereen gaat graag naar een museum of films die ik leuk vind.
Het was echt bedoeld als: ik heb veel mensen leren kennen online (met de dingen die ik leuk vind) en toch zijn ze allemaal wit. Ligt het dan aan de onderwerpen? Kon ik me niet voorstellen maar mogelijk is het dan een blinde vlek van mij. (Want dat is toch het idee, dat je er blind voor bent en daarom het niet ziet.) Maar ik begrijp na de uitleg van Shaar beter waar het in zit.
