White privilege / racisme

Ik weet niet of dit het juiste topic is want het is meer een hersenspinsel dan een daadwerkelijk bestaande situatie (hoewel het vast gebeurt) maar zou het geven van een naam onder cultural appropriation kunnen vallen? Wanneer bijvoorbeeld een wit stel hun kind een naam geeft uit een andere cultuur zonder dat ze een directe link hebben met deze cultuur, maar gewoon omdat ze het een mooie naam vinden. Zou dat eventueel anders zijn wanneer dit stel zich heeft verdiept in deze cultuur of in de betekenis en achtergrond van de naam?

1 like

Ik denk dat het een beetje aan de lading van de naam ligt. Ik zou niet zo snel namen van belangrijke figuren/profeten doen uit religies waar ik geen deel van uit maak bijvoorbeeld

3 likes

Snap ik! Ik bedoel niet een beladen naam, eerder een naam die veelvoorkomend (of in ieder geval doorsnee) is binnen een ander cultuur maar niet onder witte mensen.

2 likes

Dit hele gebeuren was natuurlijk white privilege ten top, als mensen van kleur the Capitol hadden bestormd waren er veel meer doden gevallen en dat weten we allemaal, maar dit is wel de kers op de taart als je denkt aan alle moslims die door ICE zijn opgesloten en mogen kiezen tussen tóch varken eten, of halal maaltijden die over de datum zijn. Religious reasons my ass. Word hier echt misselijk van.

3 likes

Ik zie laatste tijd weer vaker niet-witte Nederlanders de behoefte hebben om uit te spreken dat zij geen last hebben van racisme. Of ik let er meer op, dat kan ook. Ze willen het zo graag benadrukken,
als lezer denk ik dan, wil je het gevoel geven dat het dan bij die groep alleen “tussen de oren” afspeelt, of een eigen attitude-probleem is, of zwaar incidenteel of anekdotisch is.
Missch is het een stukje framing vanuit de journalist (als “tegengeluid”). Heb je eindelijk een momentum maak je geen statement. En dat in een blad als FD.
Vorige keer ook al. Heb echt zin om de redactie aan te schrijven

Nu kan ik natuurlijk niet voor haar spreken en als zij echt nooit racisme heeft ervaren, fijn. Dat is heel positief.
Herken ook wel wat ze schreef over de advocaten-wereld, dat is gewoon een ons-kent-ons wereldje dat graag een homogene groep blijft met borrel-cultuur etc (even gechargeerd gezegd). Als je wel de juiste papieren (cijfers en stage) hebt gedaan, kom je daar ook wel tussen, is ook mijn ervaring (als poc).
Heb zelf toevallig ook op hele witte “blonde” kantoren gewerkt - waar men relatief vaak niet-witte stagiaires aannam - maar die studenten solliciteerden uiteindelijk zelf niet vaak voor de vaste baan dus dat stukje reflectie is deels wel waar… heeft ook weer vele andere redenen natuurlijk (rechtsgebied van grote kantoren lijkt iets minder in trek te zijn bij niet-witte studenten - althans in mijn tijd-, dat zogenaamde (geprobeerde) work hard play hard-mentaliteit heeft ook zijn tijd gehad)

Kortom, ik lees dit artikel en snap de feel-good pro-actieve toon. Deze dame heeft mooi werk verricht bij IND en nu een familierestaurant waar ze nieuwe statushouders een baan aanbieden
maar toch jammer dat het div malen moet worden herhaald. Ze benoemt ook wel op het eind dat het misschien een coping is, dubbel…

En missch nog goed om toe te voegen: ik herken het ook wel bij mezelf
houding van paar jaar geleden nog van, ik kom er heus wel ondanks racisme (als dat al bestaat).
Dan bewijs ik me maar dubbel en toch in halve ontkenning willen zijn ofzo…

Ik denk dat je dit soort berichten ook vaker ziet omdat media ze een podium bieden. Dat een publicatie zoiets heeft van ok, we moeten meer Nederlanders van kleur hebben en dan op zoek gaan naar verhalen en mensen die hen aanspreken en je vervolgens weer mensen krijgt die binnen de bias van een journalist of editor vallen.

10 likes

Misschien komt het inderdaad vanuit een ‘nobele’ wens naar meer diversiteit, maar ik sluit ook zeker niet uit dat witte media maar al te graag precies zulk soort verhalen vertellen omdat ze dondersgoed weten dat hun witte lezers ervan smullen.

Kunnen die lekker hun geweten mee schoonpoetsen en zichzelf voorhouden dat het echt wel meevalt met racisme en discriminatie in Nederland en dat ze hun eigen successen dus ook zeker niet aan hun witte huid (of andere privileges), maar aan hun harde werken te danken hebben.

9 likes

Exact, snap dat het een interview is maar door de wijze waarop FD die kopjes highlight en bepaalde citaten plukt. Nu in korte tijd, terwijl dit blad (helaas) in sommige kringen en bedrijven standaard op tafel ligt. Zonde
Denk echt dat het hun mislukte manier is van de andere kant toelichten. Niet dat het me verrast natuurlijk dat het zo eenzijdig is
Ben nu te geïrriteerd om hen te mailen maar ga ik wel doen deze week

1 like

Waarom wil men eigenlijk de “andere kant” van racisme toelichten?

2 likes

Ik las hier gister op het forum (net voor slapen) dat racisme-element niet/nauwelijks aan bod komt in het rapport mbt werkwijze toeslagen. Was even benieuwd naar de precieze formulering. Ik zie nu dat het geen onderdeel uitmaakte van de onderzoeksopdracht. Cheap way out

Tekst

Om het te bagatelliseren.


@Scorpiovibes

Ja zo kut inderdaad, zo typisch ook dat er in dat hele journaal inclusief persconferentie gistermiddag geen woord is gerept over racisme of discriminatie of etnisch profileren.

Afgelopen zomer was Rutte nog een lulverhaal aan het houden in de kamer dat hij niks met de term institutioneel racisme had, dat hij het een theoretisch begrip uit de sociologie vond waar hij in de praktijk niks mee kon.

Nou die ‘‘verschrikkelijke dingen die zijn misgegaan’’ waar je het steeds maar over hebt en waardoor jouw kabinet nu moet opstappen zijn dus hét praktijkvoorbeeld van institutioneel racisme.

6 likes

De onderzoekers zelf hebben de afgelopen tijd aangegeven dat er nog veel meer onderzoek gaat komen en dat dit rapport dus nog maar het begin is. Ik durf wel te geloven dat er aparte rapporten gaat komen gewijd aan het racistische aspect van de hele zaak.

Oh laten we het hopen
Had het mij logischer geleken als in dit rapport:
Etnisch profileren nog harder was veroordeeld
Duidelijke disclaimer dat dit onderwerp in latere onderzoeken wordt meegenomen. Nu hangt het zo in de lucht. Zeker nu bijna geen enkel programma/krant hier aandacht aan heeft besteed helaas

Oh zeker! Dat had absoluut gemoeten, dan was het misschien ook meer opgepikt in de media. Maar de mensen die er heel dicht op zitten, zijn er naar mijn idee niet blind voor. Renske Leijten heeft al vaak benoemd in media-optredens en ook Pieter Klein (wiens draadje hierboven al gedeeld wordt) deelt zijn verontwaardiging op Twitter. Dus daarom heb ik er wel vertrouwen in dat het gaat komen. Maar ben het met je eens dat het etnisch profileren nu te veel maar een beetje in de lucht hangt en duidelijker benoemd had moeten worden het huidige rapport.

Dit plaatst omroep Zwart gisteren.
Ben wel teleurgesteld dat ze niet echt achter Akwasi lijken te staan, zo publiekelijk ook. En in de comments lees ik dat sommige (witte) mensen er over nadenken/dachten hun lidmaatschap op te zeggen. Wat een steun.

https://www.instagram.com/p/CKGo6H8BXk6/?igshid=tfhqj5hu8xj9

5 likes

Mee eens. Heel naar om te lezen dat zijn gedrag zo veroordeeld wordt terwijl er geen erkenning is voor het racisme dat daar plaatsvond. En ik schrik ervan dat er zo weinig inlevingsvermogen is. Omroep Zwart en haar leden zouden achter hem moeten staan.

3 likes

Klinkt wel logisch zo. Maar jeetje wat inzettend walgelijk en oneerlijk dat dit is hoe het werkt. Bedankt voor je uitleg.

Ik heb een discussie met iemand over etnisch profileren en diegene vindt dat er ook gelegitimeerd profileren is.

Deze persoon gaf een voorbeeld: wanneer er drugs naar Nederland gesmokkeld zou worden en van de 1000 mensen die daarvoor opgepakt zouden worden blijken er 600 Mexicaans te zijn, dan ga je preventief andere Mexicaanse zendingen controleren. Dat is gewoon statistiek, aldus deze persoon.

Ik gaf aan dat profileren vaak meer kwaad doet dan goed, maar kon niet echt een goed weerwoord geven. Is er iemand die mij hierbij van wat argumentatie kan voorzien? Als ik Google vind ik vooral stukken over de politie die mensen kan fouilleren en staande houden, maar dat is toch anders en daarover zijn we het denk ik wel eens dat dat niet goed is.

Je gaat er dan aan voorbij dat je daarna niks meer met de statistiek kan, want je doet geen steekproef meer. Dan loop je dus gevaar dat mensen blijven roepen “zie je wel, Mexicanen!!!” maar als je 500 Mexicanen en 3 niet-Mexicanen controleert is het nogal logisch dat je meer Mexicanen met drugs vindt. Dus je creeert dan een self-fulfilling prophecy

5 likes

Ja dat argument had ik ook al gegeven, maar de reactie daarop was dat als je alleen random checks zou blijven doen dat je dan heel veel criminele Mexicanen zou laten lopen. Je moest dus én random checks blijven doen en specifiek op een groep volgens hem in dit enigszins vreemde voorbeeld.

1 like