Caronatopic #11

Maar voor mensen die bang zijn zou je een campagne kunnen opzetten of desnoods dat ze (stiekem vanwege schaamte) via een bepaalde website ergens een afspraak kunnen maken in stilte. Waarbij extra benadrukt wordt hoe er met dit soort situaties wordt omgegaan en rekening wordt.

Maar die mensen die echt bang zijn voor vaccinaties zijn ook tegen testen en testmaatschappij en zullen er alles aan doen dat niet te hoeven doen (o.a. vervalsen). Daarnaast krijg je dan dus de vraag of mensen het zelf moeten betalen en of dat eerlijk is voor mensen die dan minder kunnen betalen.

Ik ben overigens niet voor dit indirect dwingen maar je moet er wel over nadenken als overheid. Ook of bedrijven zelf mogen bepalen of ze mensen mogen weigeren. Uiteindelijk is het ook een afweging tussen veiligheid/gezondheid van je mensen garanderen vs vrijheid en zelfbeschikking

Ik denk dat je de complotdenkers hier bijna niet mee om krijgt. Mijn moeder weigert bijvoorbeeld ook pertinent omdat ze denkt dat dit een voorloper is op de chip. Ik vind het heel erg dat mijn moeder zo denkt en ik schaam me er ook voor. Eerst wilde ze al niet maar later ging ze twijfelen omdat er onlangs een oom is overleden door corona. Toen ik vroeg ‘en ga je je laten vaccineren? Je gaf aan dat je twijfelde om toch te gaan?’ Zei ze ‘nee ik dacht niet goed na toen ik dat zei, ik ga me niet laten vaccineren.’ En erachteraan: ‘Ik heb ook een vraag voor jou. Zou jij er over na willen denken je 2e vaccinatie niet te nemen?’

Echt vreselijk. Deze mensen krijg je niet om want alle informatie hebben ze al maar weigeren dit te geloven.

Edit: @ferris mijn moeder wil best testen, heeft ze ook al 3 keer gedaan, maar niet vaccineren.

3 likes

Ik bedoelde vooral mensen die bang zijn voor een prik niet bang voor een chip etc. Maar dat had ik even moeten specificeren omdat mensen voor verschillende dingen bang zijn of het ene kunnen gebruiken voor het anderen.

2 likes

Hmm nee ik ook niet hoor, maar misschien als grote groepen weigeren misschien wel.

Maar goed, ik heb ook nog geen data gezien die mij er van overtuigd heeft dat m’n bescherming beter wordt hiervan, en die is nu al hartstikke goed waarschijnlijk dus hoeft ook nog niet echt te verbeteren. Zie de immunologische logica ook gewoon (nog) niet. Kan natuurlijk veranderen als er meer over bekend is, maar gezien ik ook nog steeds met mogelijke allergische reactie op m’n vorige vaccinatie loop, weet ik niet of ik sta te springen als ik het nut ook niet zien.

3 likes

Ja maar als wij weigeren gaan die vaccins heus niet opeens naar Afrika, zuid amerika of azië. Ben er helemaal voor dat de westerse wereld zich inzet om de landen die t niet voor elkaar krijgen te helpen/vaccins en middelen doneren. Maar als echt blijkt dat een 3e (en 4e, 5e 6e) prik nodig is doe ik dat. Ik ga eindelijk weer zonder angst naar de winkel en durf weer met mensen af te spreken. Eerlijk gezegd denk ik dat we naar een griepprik achtige situatie toe zullen gaan ooit. Als we daar al komen want momenteel weet ik t echt niet met al die varianten.

3 likes

De discussie over een derde prik hier versus geen prikken in sommige landen komt vanavond aan bod bij Nieuwsuur, voor de geĂŻnteresseerden.

1 like

Ben dus benieuwd als die derde prik er komt of je QR code dan verdwijnt of dat je vrij bent om te kiezen of het bij 2 houdt.

2 likes

Nouja wel toch? Als je anders niet naar je werk mag? Of niet meer naar winkel centra mag (zoals in Frankrijk) ga je dan misschien wel elke week testen ja


Ik vind het idd ook wel heftig. Er is ĂĄltijd gezegd dat het een keuze is. En doen alsof het alsnog een keuze is (want tja dan moet je maar ergens anders gaan werken, je hebt een keuze!!!) vind ik niet helemaal eerlijk.
Gaan ze dan ook uitzonderingen maken voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden? Of mensen met vaccinatie maar immuunstoornis waardoor het minder werkt alsnog weigeren?

Hoe zit dit nu eigenlijk in de zorg? Wordt je daar geweigerd als je vanwege geloofsredeben geen vaccinatie neemt (bijv Hep B, moesten wij allemaal verplicht in de gehandicaptenzorg nemen, mag je dat weigeren zonder baan verlies eigenlijk?)

2 likes

In nl zal het denk ik nooit zover komen dat diegene in de zorg verplicht gaan worden om een Corona vaccin te nemen. Het is een pandemie welke iedereen aangaat en daar zal geen onderscheid komen in zorgpersoneel vs geen zorgpersoneel. Hep B is geen pandemie en gelden daar andere regels dan bij covid. Denk ik. Gommers heeft dit ooit uitgelegd ergens.

1 like

Nee in NL komt het denk ik ook niet zover met restaurants enzo. Maar in Frankrijk is dit nu al wel toch?

Ja in Frankrijk wel, maar dat land heeft toch allerlei andere wetten dan hier.

1 like

Ja en in Duitsland dus zo te zien, en in America willen ze het dus. Zoveel verschillen wij toch ook weer niet van die landen qua gedachtengoed haha. We zijn ze meestal wel achterna gegaan qua lockdowns en maatregelen uiteindelijk (met wat, kuch mondkapjes, vertraging)

2 likes

Geloof niet dat het zover komt in nl. We zijn een klein landje itt de rest. Er is hier een betere controle dan daar.

Dat heb ik al vanaf de eerste lockdown :joy:

5 likes

de vaccinatiegraad/bereidheid in Frankrijk is een stuk lager dan NL, dat speelt ook nog mee. Ondanks dat ‘wappies’ veel aandacht hebben gekregen in de media is onze vaccinatiebereidheid rond de 90 procent, denk niet dat het ooit tot een verplichting komt

4 likes

Ja sorry ik had effe moeten citeren
 ik bedoelde je “je gaat toch niet dagelijks testen” - Naja wel toch als 

Niet dat vaccinatie en test gelijk staan. Was niet helemaal duidelijk sorry!

En ik weet dat dit nĂș niet in NL is, maar in andere landen dus wel of een serieus plan is (zoals Frankrijk maar nu dus ook Duitsland?). Dus in die landen is die indirecte verplichting er mijns inziens wel. In Frankrijk zitten veel grote supermarkten in winkelcentra, ik vind dat wel een basis behoefte waar je dan dus ineens voor moet testen of gevaccineerd voor moet zijn. En geldt het dan ook voor de medewerkers bijv?
Ik heb het niet perse over NL nu nee :sweat_smile:.

Nou ik heb dus inmiddels gevonden dat je iemand vanwege het weigeren van de HEP B vaccinatie in de zorg gevolgen heeft trouwens haha. Dus het gebeurd al, dus er is al een uitzondering op de wet zo te zien.

Samenvatting

“Mocht u in uw functie hoog risicovolle taken uitvoeren, dan kan weigering van vaccinatie in sommige gevallen arbeidsrechtelijke gevolgen hebben. Dat kan betekenen dat u bepaalde taken binnen uw functie niet mag uitvoeren of dat er binnen uw organisatie gezocht wordt naar alternatieve taken waardoor de kans op mogelijke besmettingen gereduceerd wordt” Rivm

Ja goede vraag hoor. Volgens mij in Frankrijk gaat het al zo ver dat je zometeen geen supermarkten of ziekenhuizen binnen mag zonder vaccin. Ziekenhuizen?? Hoe dan.
In ItaliĂ« moest mijn taxichauffeur zich laten vaccineren van werk (en al zijn collega’s) anders werden ze ontslagen.
Ik vind dat ook ver gaan


3 likes

Ziekenhuizen dacht ik niet. Allleen het zorgpersoneel moet ingeĂ«nt zijn voor 15/9 anders “sancties” (dacht ik hoor!)