Oh zeker waar hoor, heb ook vriendinnen die het vaccin hebben genomen omdat ze op vakantie wilden zonder testellende. Daar heb ik zeker opmerkingen over gemaakt 
. Dat ik blij ben dat ze zich lieten vaccineren maar dat ik het motief wel ietwat moreel bezwaarlijk vond haha. Maar om welke reden je je ook laat vaccineren, staat voor mij altijd minimaal een trede (of meer) hoger dan mensen die zich om egoĂŻstische reden doelbewust niet laten vaccineren.
3 likes
Ik zie dit punt zo vaak voorbij komen, maar snap dit punt niet. Ja, als je corona krijgt ben je besmettelijk. Dus ook als je ingeent bent, maar de kans dat je besmet raakt is zo veel kleiner en daardoor ook dat je iemand anders besmet.
15 likes
Maar zoals vaker genoemd, dan ben je dus alleen bezig met jezelf. Je denkt dus niet na over wat jouw keuze voor anderen betekent. En ja, dat vind ik egoĂŻstisch. De keuze om je niet te laten vaccineren heeft gevolgen, omdat vaccineren nou eenmaal de beste morele keuze is in deze pandemie. Dat die gevolgen dan jouw vrijheden inperken, kan ik echt geen medelijden mee hebben als jij er ook niet nadenkt over de invloed van jouw keuze op kwetsbare mensen. Ik heb bijna 1 jaar eruit gelegen vanwege long covid, sorry hoor maar dan ga je echt geen genoegen nemen met het leven wat je dan hebt want dat is gewoon verschrikkelijk. Ik hoop dat je je realiseert in wat voor een luxepositie je zit dat je het argument âik zou het verschrikkelijk vinden als ik een ernstige bijwerking krijg van het vaccinâ gebruikt. Dat is toch omgekeerde wereld?
26 likes
Ja precies dit inderdaad. Mijn vader heeft op die manier ook mân oma van 80 aangestoken bijvoorbeeld. Op zaterdag langs geweest met nergens last van, zondag klachten en maandag positieve test.
Ik had op het moment van mân positieve test nog niet eens klachten. Zat wel al in quarantaine, maar kreeg pas later die week ergens last van.
OkĂ©, dat is dan een hele duidelijke en uitgesproken overweging inderdaad van je vriendinnen, maar ook bij gevaccineerde mensen om âmoreel correcte redenenâ zit er meestal een duidelijke egoĂŻstische overweging bij. Dat zie je dan voornamelijk tot uitdrukking komen in de manier waarop mensen nu hun leven oppakken.
Ik weet niet hoe jij op dit moment leeft (hoef je ook geen inzicht in te geven hoor 
), maar ik hoor van veel mensen dat ze toch wel weer hun verjaardag zouden vieren met een feestje, uit eten gaan, naar de bios of wat anders leuks. Want ja, je bent gevaccineerd en het kan weer. Zonder mondkapje en voorafgaande (zelf)test natuurlijk, want je hebt een qr code en het is anders toch wel wat meer gedoe en kost geld. Die overweging is menselijk, maar je dan verheven voelen boven anderen (een instelling die je op dit forum bij verschillende mensen voorbij ziet komen, al dan niet concreet uitgesproken) omdat je in Ă©Ă©n ding een pandemiologisch betere keuze hebt gemaakt dan die ander gaat mij te ver.
2 likes
Ik denk dat je best wat kan zeggen over de fase van pandemie om dit in te zetten, want waarom niet zoals andere landen dit eerder doen? Maaar het risico is er nog wel degelijk, zeker met muteerde varianten. Op Twitter waren er een aantal mensen die berekeningen hadden gemaakt met vaccinatiegraad en nieuwe varianten. Bij de variant waar we in maart 2020 mee zijn begonnen had je bijvoorbeeld al aan 70% vaccinatiegraad voldoende, maar dat is dus een stuk hoger met bijv. Delta. Daarom pleiten sommige mensen ook nog voor het vasthouden van een deel van de maatregelen als afstand of veel testen omdat je dan ook dat risico beter ondervangt.
Ik hoop gewoon echt dat het deze herfst en winter goed gaat en dan we niet terug hoeven naar (echt) strenge maatregelen
2 likes
Wie zijn jullie? Forummers in dit topic, niet gevaccineerden, degenen die zich moreel verheven voelen boven niet gevaccineerden, degenen die daar wat van vinden, anders?
Er is al veel gezegd maar ik wil nog even inhaken op dit specifieke stukje. Je leeft op alle vlakken zonder angst voor risicoâs maar ik betwijfel dat eigenlijk. De autogordel is al genoemd maar:
- loop je dan ook alleen in het donker in een onveilige (criminele) buurt?
- maakt het je niets uit of je huis al dan niet aan de bouweisen voldoet?
- neem je geen kaart/telefoon/gps mee als je in je eentje in de bergen gaat wandelen?
- heb je dan ook geen zorgverzekering? Want doorgaand op jouw redenering zou het dan logisch zijn om te zeggen: als ik kanker krijg is dat mijn lot en wil ik niet allerlei onnatuurlijke, giftige behandelingen ondergaan.
Klinkt wat hard maar kan me gewoon niet voorstellen dat je consequent bent in dat ârisicovol levenâ
13 likes
Kun je het iemand kwalijk nemen dat diegene niet precies kan invoelen wat de gevolgen zijn tov iemand die het heeft ondervonden?
1 like
Ja, met alle verhalen die er inmiddels bekend zijn mbt long covid in de media etc. en zeker de veelgeposte verhalen op het forum. En het gaat niet om precies invoelen, maar in dit geval om totaal niet invoelen.
27 likes
Precies ditzelfde voor mij, daarnaast ook laten vaccineren omdat ik deze ellende niemand gun. Hoe meer mensen zich laten vaccineren â> minder besmettingen â> minder mensen long covid
9 likes
Ja, dat was inderdaad een serieuze vraag. Sommigen hebben hierboven letterlijk uitgesproken dat ze zich boven niet gevaccineerden verheven voelen, sommige anderen laten dat duidelijk in hun taalgebruik in dit topic merken. Ik reageer daarop omdat die harde tweedeling die in de maatschappij steeds meer ontstaat onder andere door een dergelijke instelling komt (en ja, dergelijk harde standpunten zie je ook aan de andere kant van het spectrum). En waar is die goed voor? Het is alleen maar een vorm van je hakken in het zand zetten waardoor een ander ook is geneigd zich nog harder aan zijn eigen standpunt vast te houden.
Daarnaast is die instelling in de meeste gevallen in mijn ogen dus ook niet geheel terecht, want ook de meeste gevaccineerden doen dingen die vanuit pandemiologisch oogpunt niet handig zijn en verschuilen zich achter het gevaccineerd zijn. Moet ik mij daar dan weer verheven boven voelen omdat ik nog wel afstand houd, heel veel dingen laat, nog een mondkapje draag, etc? En als er dan weer iemand is die ook nog thuiswerkt, moet die zich dan weer boven mij verheven voelen? En waar zit dan de persoon die zich om (volgens velen hier) kulredenen niet laat vaccineren maar wel de bovenstaande maatregelen neemt?
Als we al dat veroordelend vergelijken achterwege laten, dan komen we echt een stuk verder.
1 like
Op wat voor manier komen we dan verder?
2 likes
Ik ben het niet geheel eens met wat je zegt, maar ik ben het hier wel mee eens. Ik ben gevaccineerd ik heb daar geen seconde over getwijfeld en ik vind dat iedereen zich ook zou moeten vaccineren, behoudens medische uitzonderingen/contra-indicaties. Maar ik vind dat over het bovenstaande ook eerlijkheid geboden mag worden, ik merk aan mezelf dat ik bij sommige mensen in mijn omgeving die niet gevaccineerd zijn denk â je bent en niet gevaccineerd en je gaat naar feestjes, grote evenementen, op vakantie etcâ terwijl als iemand in mijn omgeving dat doet die wel gevaccineerd is, ik het opeens een stuk minder verwerpelijk vind.
Blijft een lastige kwestie, ik probeer zelf wel minder veroordelend te zijn naar mensen die zich niet laten vaccineren zolang het geen wappies of wetenschapsontkenners zijn, maar goed ergens denk ik ook als iedereen gewoon âeven normaal doetâ en zich laat vaccineren zijn we wel sneller uit deze situatie of creĂ«ren we een behapbare/leefbare situatie
Dan komt er weer ruimte voor een echt gesprek en daarmee ook voor het bijstellen van een mening. Ik geloof dat dit meer op het sociologische vlak zit? Net als het idee van @SuperWoman om meer in te zetten op voorlichting van mensen. Ik las ooit een heel interessant artikel van een deskundige op dat gebied die dit soort dingen aanhaalde (en het veel beter kon uitleggen dan ik) om de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen. Uit onderzoek zou blijken dat dat veel effectiever is en ik moet zeggen dat het mij veel meer aanspreekt dan de veroordelingen die we nu de wereld inslingeren.
4 likes
Ik vind het zo gek dat mensen zeggen; âhet is maar 1 ding van een persoonâ. Ja, iemand die een ander vermoord kan voor de rest ook echt wel een leuk mens zijn, maar dat je iemand vermoord maakt je gewoon een kut persoon. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk, maar dat is met het vaccin ook. Ik bedoel nu niet te zeggen dat iemand die het vaccin niet neemt per definitie een kut persoon is, en dit is een extreem voorbeeld maar ook hierbij wordt het gebasseerd op 1 ding wat een persoon wel/niet doet. Dus zo gek vind ik dat niet.
Ik vind het ook egoisitisch als je een vaccin tegen een erg besmettelijke ziekte niet neemt. Of dat nou is met het Covid vaccin of dat je je kind (beide buiten een medische oorzaak om!) niet laat vaccineren voor een kinderziekte. Je hebt niet alleen jezelf er mee (dan helemaal zelf weten) maar ook anderen. Andere kinderen/mensen kunnen ernstig ziek worden of dood gaan door die keuze. Ik vind het dan inderdaad moeilijk te begrijpen.
(Ik ken mensen waarvan de arts afraad om te vaccineren ivm ernstige bijwerkingen of andere contra indicatie, en dan begrijp ik echt wel dat je het niet doet. Als mijn specialist met een goede reden zou zeggen; doe maar niet, dan had ik het ook niet gedaan).
1 like
Nu doe je net alsof mijn reactie uit de lucht kwam vallen. Ik reageerde op iemand die letterlijk benoemde dat ze zich verheven voelde boven een niet gevaccineerde.
Daarnaast vind ik dat in dit topic genoeg uitkotsposts staan waaruit (edit: meestal onbedoeld of onbewust) ook een dergelijke instelling spreekt. Dat is mijn mening en heb ik niet bedoeld te presenteren als een feit.
En laat duidelijk zijn dat ik niet zo denk zoals in het geciteerde stukje.
Ik ben het met je eens dat er betere voorlichting zou kunnen zijn voor groepen die zich niet willen laten vaccineren, maar als je op een punt komt dat mensen die voorlichting consequent in de wind blijven slaan, snap ik ook wel dat er frustratie voor in de plaats komt . En natuurlijk kom je straks op een punt waarin mensen niet meer te overtuigen zijn, en als dat dan de reden is dat er nog maatregelen overblijven (waardoor de mensen die er het meest tegen zijn, eigenlijk de oorzaak zijn) snap ik wel dat de frustratie zich daarop gaat richtenâŠ
2 likes
Dit idd.
Ik kwam trouwens een bericht tegen van iemand die ook anti alle maatregelen en vaccineren is. Die durfde te beweren dat wanneer je goed voor je lichaam zorgt, je lichaam ook goed voor jou zorgt. En je dus niks overhoudt aan corona wanneer je het krijgt.
1 like
Ja er zijn zeker mensen af en toe gefrustreerd en dat mag toch ook gewoon? Ik zie vaak genoeg mensen echt de tijd nemen om informatie te geven, artikelen te delen en mensen gerust te stellen als ze ergens over twijfelen wat betreft vaccineren. Ook nu vindt er gewoon een nette discussie plaats, dus ik vind het een beetje flauw om de reacties eruit te pikken waarin mensen hun frustraties uiten op een forum. Ik neem aan dat velen echt niet zomaar in het echt tegen mensen gaan roepen dat ze dom/egoĂŻstisch/ongeĂŻnformeerd etc zijn.