Caronatopic #14

[equinox]

Een tijdje geleden postte ik dat ik twijfelde om te gaan bloedprikken in verband met mijn aanhoudende haarverlies en afgebroken nagels + vermoeidheid na mijn coronabesmetting.

Het is in de tussentijd totaal niet verbeterd en ben daarom toch deze week gaan bloedprikken ter controle. De uitslag kan ik volgende week verwachten, ben heel benieuwd wat daar uit gaat komen. Ik verwacht niet dat het een ‘wondermiddel’ is en ik ineens wonderbaarlijk van mijn klachten af zal zijn, mocht er iets uitkomen. Wel hoop ik dat ik bij eventuele tekorten mijn lichaam een beetje kan helpen.

Ondertussen heb ik het afbreken van mijn nagels een beetje kunnen tegengaan door 10 lagen transparante nagellak op te doen.

[Spaties]

Ik heb m nog niet!

Enige eerlijke reden die ik heb is; ik stel m uit om beter uit te komen voor zomervakantie

[Salmiak]

Mijn vriend is positief getest. Moest vandaag nog gewoon komen werken (onderwijs). Echt top, de scholen zijn net aan een week open.

[Whoopdidoo]

Dus hij mag de rest en hun ouders gaan besmetten?

[Salmiak]

Zeker. Snap er ook geen ene reet van.

[Broodrooster]

Misschien wel handig zijn ze in een week of twee klaar. (Grapje)

[Salmiak]

Als het zo doorgaat wel ja. Man man man.

[hoidaar]

Ja! Maar tot wanneer kan je ‘m dan uitstellen is de vraag

[Spaties]

Ja, m’n eigen ‘plan’ was nu eind Februari. Haha, ik ga hem wel halen hoor! Daar geen twijfels over

[Broodrooster]

Ondanks dat een auto-immuunziekte vaak chronisch is, wil niet zeggen dat het continue “actief is”. Ik denk dat in het kader daarvan is gekozen om alleen patiënten die afweerverlagende medicatie gebruiken (want dat is het actief, zonder krijg je een opvlamming of is de kans erop groot) te bestempelen als risico. Verder, stel je hebt een auto-immuunziekte waarbij je schildklier minder goed werkt of te hard, dan krijg je ook medicatie maar dat doet verder niks op je afweer.

En het vet rondom je buikorganen is metabool actief. Dat is het hele probleem bij obesitas waarbij vet met name rondom de buik is gecentraliseerd. In de eerste golf lagen ontzettend veel obese met name mannen op de IC. Met name mannen omdat zij vaker een appel figuur hebben. We noemen dat vet specifiek buikvet metabool actief, je moet het zien als een extra orgaan wat heel veel roet id eten gooit. Niet alleen is je weerstand is lager. Gevoeligheid voor insuline neemt af, waardoor je lichaam meer insuline moet aanmaken (dus nog een proces wat ontegelt), zorgt ervoor dat je hoge bloeddruk krijg (nog een proces …). Problemen met alvleesklier en lever, leidend tot diabetes en te hoog cholesterol —->> weer hoger risico op slechtere uitkomsten bij Corona. Is het zo een beetje duidelijk?

[LazySusan]

Verwarrend dat de NOS de RIVM gegevens blijft rapporteren, met bijna 40.000 positieve testen. Terwijl dit wordt genoemd op basis van de GGD-cijfers.

Bij de GGD zijn dinsdag* 135.012 testen aangemeld (record) waarvan 61.106 positief (record) en dat is een percentage van 45,3% (record).

Er staat dinsdag in de Tweet, maar als datum 20/01.

[Broodrooster]

@Bill

Maar juist stel krijgt die niet, want niet iedereen krijgt altijd zo’n behandeling, dan kan je nog steeds continue antilichamen en/of actieve autoimmuunreactie hebben. Dus nee ik snap eigenlijk nog steeds niet wat het verschil is tussen dat en de ontstekingen die door vetweefsels worden veroorzaakt. Qua ernst en risico bedoel ik

Omdat je bij dat groep waarbij geen afweerverlagende medicatie nodig is je vanuit gaat dat het auto-immuunziekte beter onder controle is en het risico op ernstig beloop van Corona nagenoeg identiek is als de gezonde populatie.

En de ontstekingen van het vetweefsel is heel complex. Dat wordt het metabool syndroom genoemd. Dat is niet meer specifiek 1 ding zoals bij bv bij MS (antistoffen tegen je zenuwstelsel maar zijn volgens mij niet betrokken bij je afweer zoals je verwacht bij een virus) maar een zeer complex verstoring van het eea in je hele lichaam.

[Broodrooster]

Je afweersysteem is idd heel complex en niet makkelijk uit te leggen. Het bestaat ook uit meerdere systemen, oa reactie op gezonde cellen maar ook pathogenen. Bv reuma is een auto-immuunziekte maar die kun je ook vaak goed onderdrukken met NSAIDS ipv “echte” afweerverlagende medicatie (bv anti-tnf). Dat is dan een pijnstiller, ontstekingsremmer en onderdrukt het afweerreactie (zonder als bijwerking dat je vatbaarder wordt voor infecties wat bij anti-tnf dus wel gebeurt). Dus als je reuma ( in dit voorbeeld) goed onder controle is met nsaids is je afweerreactie geremd zonder nadelige gevolgen voor het andere deel van het systeem namelijk vechten tegen ziektekiemen.

[Whoopdidoo]

@Broodrooster Ik heb zelf veel overgewicht en denk dus bij dat soort berichten, top im fucked. Doet het vaccin dan nog iets als ik t wel krijg. Want heb nog steeds dat vet met die onstekingsdingen blijkbaar. Of gaat dat pas een rol spelen als je echt ziek wordt en houdt t vaccin dat hopelijk tegen?

En geldt dit dan voor alle virussen? Want behalve flink verkouden en een keer een heftige luchtweginfectie kan ik me ook niet herinneren dat ik echt ziek word als ik ziek ben.

[Broodrooster]

Nee nee bij het vetweefsel waar het over gaat “het buikvet” heeft veel meer invloed in je hele lichaam op meerdere lagen dan bijvoorbeeld alleen DM type 1 (lokaal in het alvleesklier). Het verstoort zoveel meer, waardoor het als extra risico gezien wordt.

@Whoopdidoo net als ovenschaal houdt m’n kennis hier ongeveer op haha. Dat buikvet is echt voor internist die daarin gespecialiseerd is. Volgens mij hebben we geen internist op het forum, denk ik. Als ik kijk naar mn eigen patiënten met bv astma (wat ook een vorm van chronische aandoening is) speelt obesitas wel een rol in de opvlammingen en mogelijk meer gevoelig zijn voor oplopen van ontsteking in de longen. Verder zou ik ervan uit gaan dat het vaccin gewoon helpt hoor. Je systeem staat dan klaar bij een infectie.

[Airy-fairy]

Mijn broer riep laatst dat hij een artikel had gelezen over dat de ziekenhuiscijfers niet kloppen, en vandaag stuurde hij het dus nog door:

https://www.ad.nl/binnenland/onduidelijkheid-over-aantal-patienten-in-ziekenhuis-met-corona-maar-niet-door-corona~ae5b354fc/

Als ik heel eerlijk ben na het lezen, ik snap ergens zijn punt wel dat de cijfers van de verpleegafdelingen dan niet 100% ‘kloppen’ of in ieder geval niet echt een goede onderbouwing vormen miss voor de huidige maatregelen.

Maarrrr uiteraard daarbij wel de belangrijke kanttekening dat de IC opnames het ‘belangrijkste’ zijn als het om code zwart gaat en de maatregelen die nodig zijn.
Krijg ik daarop van hem weer zo’n antwoord in de trant van: Dit zegt dus de stichting die alle corona besmettingen mee tellen. Lekker geloofwaardig/objectief ben je dan.

Ik vind het zo lastig hierop te reageren en te ontkrachten wat hij zegt. Want als ik het artikel lees, snap ik zijn punt ook wel. Maar ergens denk ik: nee dat klopt gewoon niet wat je zegt én hij gaat steeds meer de wappie kant op en dat vind ik wel verschrikkelijk. Ben wel benieuwd wat jullie van bovenstaand artikel vinden of als jullie nog een goede reactie hebben dan kom maar door uiteraard

[Beetle]

Of mensen nou door of met corona in het ziekenhuis komen, ze moeten allemaal naar de covidafdeling volgens mij ivm gevaar voor andere patiënten. (De niet IC patiënten bedoel ik dan). Dus de druk op die afdelingen blijft gewoon, extra werk, extra beschermingsmiddelen etc. Niet een ijzersterk argument maar wel iets om in je achterhoofd te houden.

Edit: verder ben ik ook heel benieuwd naar antwoorden over hoe je deze opvatting over ‘met of door’ kunt weerleggen, ik hoor ‘m in mijn omgeving ook vaker.

[Broodrooster]

Ik zag vandaag op LinkedIn hier war discussies over voorbij komen. Het is mij niet helder of het landelijk goed bijgehouden wordt of iemand vw Corona in het zkh ligt of voor iets anders en toevallig Corona blijkt te hebben. Al dat data heeft het ziekenhuis weer wel, omdat de gegevens oa bij de medisch microbioloog terecht komen van het ziekenhuis. Wat ik las dat er ongeveer 10-20% positieve tests zijn bij patiënten die voor iets anders zijn opgenomen.

@Beetle in ons ziekenhuis blijven de patiënten die toevallig ook Corona blijken te hebben Ip op hun eigen afdeling liggen als daar ook isolatiekamers zijn. Juist om het zorg te blijven verdelen over iedereen en dat de patiënt ook bv de juiste orthopedische zorg krijgt. Maar het geeft wel extra werk ja. Je moet toch wat meer in de gaten houden en isolatiemateriaal etc.

[Merel]

In ‘mijn’ ziekenhuis is dit aandeel zeker geen derde van het totaal. Ik durf niet echt getallen te geven, maar ik denk op een gemiddelde dag op de covid-afdeling misschien maximaal 10% van het totaal. Verschil is dat die mensen supersnel weer weg zijn, want meestal hoef je met een gebroken heup maar een paar dagen te blijven, die mensen met covid liggen er nu allemaal al vanaf voor kerst zo ongeveer.
Ik denk dat we nu zo langzaamaan wel in een fase komen dat er steeds meer mensen met toevallig ook covid gaan worden opgenomen, dus het lijkt mij goed om dat apart te gaan registreren.
De huidige maatregelen zijn gebaseerd op de (destijds) verwachting dat de IC-opnames GIGANTISCH zouden oplopen. Die gigantische golf verwachte IC-opnames zouden echt niet mensen zijn die met hun auto tegen een boom rijden en toevallig ook covid hebben, dat zouden mensen zijn die ziek zijn van covid.
Die golf kwam niet, daarom zijn nu de maatregelen (deels) teruggedraaid. Ik verwacht nu de IC-opnames ook langdurig uitblijven dat de maatregelen ook gewoon verder afgebouwd gaan worden, dat is al die tijd al zo afgesproken.

[Whoopdidoo]

We lopen 30.000 gemelde besmettingen achter. Niet dat dat op zich nog uitmaakt, behalve voor het weekgemiddelde dan denk ik.

T is nu geen vraag meer of je het krijgt maar wanneer😭