Dit is wel echt niet goed voor mijn hypochondrie, ik weet nu al dat ik door spanning bijwerkingen ga voelen die er dan niet zijn. Maarja, gewoon even doorbijten.
Ik ben zo blij dat de vaccinatie gezet is! Voelt echt als het begin van het einde.
2 likes
Wat ik me ook afvraag is hoe het gaat lopen allemaal met mensen die niet willen. Stel van groep 1 willen er een aantal mensen niet het vaccin, word er dan gewacht tot zij komen voor ze met groep 2 beginnen.
Of als je word opgeroepen moet je dan binnen 2 weken het vaccin halen anders ben je te laat. Of moet je je afmelden. En als je nu niet wilt maar over een tijdje wel mag je hem dan alsnog halen.
Ik ga hem soieso halen daar niet van haha
Dit vind ik zoân lieve, zorgzame en respectvolle reactie!
12 likes
Maar wat het vervelende in deze is, m.i. Is dat er dus ook veel artsen âtegenâ zijn of iig geen zuivere informatie verstrekken (bijv de huisartsen waar het laatst over ging). Mensen die we als de expert zien/zagen, blijken net niet altijd genoeg kennis te hebben om een goed gefundeerde mening te vormen. En dan⌠Daar wordt dr twijfel alleen maar groter van bij twijfelaars vrees ik.
3 likes
Ja dat ben ik wel met je eens! Mijn ouders hadden het met Kerst inderdaad ook over welke bijwerkingen je er van zou kunnen krijgen en of dat allemaal wel zo snel kon, dus ik heb toen al het een en ander uitgelegd aan de hand van de informatie van @Ovenschaal en laatst heb ik die video van @Rozecoupeschaar nog gestuurd via whatsapp. Zij zijn nu ook helemaal om, het is nu een stuk begrijpelijker en duidelijk wat ze ervan kunnen verwachten, dus de twijfels die ze hadden zijn opgelost.
3 likes
Ik kwam gister in een kortstondige discussie met een collega terecht, over vaccins natuurlijk. En ze zei dat pfizer op een ander manier werkt dan een normaal vaccin en dat ze daarom niet zeker was of het wel ok was voor haar zoons (zelf had ze er geen issues mee, omdat ze toch al oud is). Dus heb ff gegoogled want ik wist dit niet. Nou zenuwen slaan nergens op maar goed, wat me het meest opvalt is hoe tering knap die wetenschappers zijn dat ze zoiets kunnen maken hahah echt hoe dan
6 likes
Niet iedereen is wetenschappelijk onderlegd of heeft toegang tot alle bronnen (zijn ook niet allemaal even toegankelijk)
Ik ben het met je eens dat dit een groot probleem is voor de samenleving. Kritisch denken en de mogelijkheid om wetenschappelijke literatuur te kunnen lezen zou in elk schoolcurriculum terug moeten komen. Er zijn een aantal grote uitgevers die enorme prijzen vragen om toegang te krijgen tot wetenschappelijke literatuur. 80.000 euro per jaar voor 1 databank terwijl ze zelf geen geld steken in wetenschappelijk onderzoek.
Alleen met Covid-19 hebben ze het juist goed gedaan. Bijna alle literatuur over covid-19 is gratis te lezen. (PubMed of Europe PMC) Juist omdat kennisdeling zo belangrijk is tijdens zoân grote gezondheidscrisis. Door informatie grotendeels open source aan te bieden is het ook gelukt om zo sneller een vaccin te ontwikkelen.
2 likes
Zo frustrerend. Zit sinds maandag in een nieuw team op werk, andere afdeling, en echt 2/3 van mijn team gelooft niet in corona en wilt zich ook niet laten vaccineren. Argumentatie waarom het vaccin niet schadelijk is geloven ze niet, want stel je voor dat je autisme krijgt. En dit zijn allemaal mensen uit de IT in management functies, je zou toch zeggen dat die echt meer hersenen hebben dan dat ze de afgelopen uren hebben laten zien met hun anti corona verhalen. Weet ook niet echt hoe ik er verder op moet reageren.
Ik ben het er mee eens dat het goed is als wetenschappelijke literatuur vrijer toegankelijk is. Maar het is wel volstrekt onrealistisch om te denken dat zelfs al zou die toegang heel gemakkelijk zijn iedereen in Nederland de capaciteiten heeft om die literatuur te begrijpen en daar ook nog kritisch naar te kijken. En dat is ook helemaal niet erg, maar bedoel meer te zeggen dat informatie toegankelijk maken wel echt heel veel meer is dan literatuur openbaar maken omdat er maar een mini deel van Nederland daar echt iets mee kan.
13 likes
Ik heb zelf ook lang getwijfeld, onder meer vanwege zogenaamde vruchtbaarheidsrisicoâs (stom hoe dat je toch bang maakt) maar ben grotendeels door dit forum inmiddels wel overtuigd om het vaccin wel te nemen. Ik denk dat het belangrijk is dat er ook vanuit de overheid gezorgd wordt voor een goede campagne waar vragen, angsten en onduidelijkheden beantwoord/weggenomen kunnen worden. Hoop echt dat ze daar iets voor verzinnen.
5 likes
Ik probeerde net te bellen om een afspraak in te plannen voor de vaccinatie (werk in de thuiszorg). Het was echt meeega druk. Eerst al een melding dat alle lijnen vol zaten, dus later weer bellen. Uiteindelijk het kiesmenu doorlopen, nog weer wachten. Had ik iemand aan de lijn, alle gegevens doorgegeven enz, bleek er een storing in het systeem oid waardoor ze me niet in konden plannen. En alle andere medewerkers hadden hetzelfde gaf hij aan. Systeem zal wel overbelast zijn
2 likes
Ik denk dat een gemiddelde Nederlander weinig heeft aan toegang tot de publicaties (die overigens nu gratis zijn) en dat die het ook echt begrijpt. Voor de doorsnee Nederlander is er juist veel aandacht om op lekenniveau uit te leggen wat het vaccin inhoudt. Bv op Instagram komt Gommers bijna elke woensdag online, waarbij de ingezonden vragen dan live beantwoord worden. Op Facebook worden vaak uitzendingen van Kuipers live uitgezonden. Bij Beau en Jinek worden vaak op diezelfde gasten uitgenodigd om het nogmaals uit te leggen op standaard niveau. Ook bij rtl boulevard ook. Dus verschillende gasten op verschillende tijdstippen op verschillende soorten social media zijn actief. Ik vraag mij echt af wat er nog meer gedaan kan worden om de twijfels weg te nemen? Er kan niet 24/7 ergens live uitgezonden worden.
@Fishing âveelâ artsen klopt niet. De meeste zijn ervoor of laten weinig van zich horen (omdat ze er mee eens zijn). Er zijn er maar paar die tegengeluid vertonen en misleidende informatie geven. Ook voor hen geldt lees de artikelen. Bespreek het met de medisch microbiologen en met je vakgroep voordat je iets de wereld in gooit.
8 likes
In Nederland is 12% van de beroepsbevolking functioneel analfabeet. Je kunt best willen dat wetenschappelijke literatuur lezen op school aangeleerd wordt, maar blijkbaar krijgen we het niet eens voor elkaar om alle Nederlanders te leren lezen op school.
Dat iedereen alles zelf tot in de details kan begrijpen is een illusie, daarom hebben we wetenschappelijk journalisten enzo die dit soort informatie wel kunnen lezen, en dan âvertalenâ naar iets begrijpelijks. We moeten ook helemaal niet doen alsof dat ooit zou kunnen, dat Henk en Ingrid zelf basaal wetenschappelijk onderzoek kunnen lezen, kunnen begrijpen, kunnen interpreteren en kunnen inschatten op betrouwbaarheid.
42 likes
@tuula en @quarterlife Ik ben het helemaal met jullie eens. Kritische informatievaardigheden horen hand in hand te gaan met de toegankelijkheid. Niet iedereen kan daar natuurlijk iets mee. Zoals @Broodrooster ook zegt, daar horen ook andere vormen van communiceren bij. Een groot deel kan de informatie gewoon niet duiden. Ook dat is een probleem van onze samenleving. Alleen nu leeft het idee soms dat de wetenschap rondom Covid niet transparant is. Daar ben ik het niet mee eens haha.
3 likes
En dan nog mis je nog een heleeeee grote groep Nederlanders, die geen types zijn die naar deze programmaâs kijken of social media actief zijn. En niet eens te beginnen over taalbarrière. En wat Merel ook noemt.
Is ook mega lastig en ik hoop dat ze nog meer middelen kunnen bedenken om ook deze mensen te voorzien van de juiste informatie. Maar naar mijn idee zijn ze daar wel echt mee bezig. We zitten hier natuurlijk ook echt in een bubbel met elkaar + onze eigen Ovenschaal in huis.
5 likes
Ik denk ook echt dat het een illusie is als we denken dat elke Nederlander deze literatuur kan begrijpen. Als ik alleen al naar mezelf kijk denk ik dat mij dat niet (altijd) gaat lukken en ik heb hbo niveau. Daarom ben ik zo blij dat er mensen zijn zoals @Ovenschaal die het in makkelijkere taal kunnen uitleggen hier, waardoor ik het ook beter begrijp. Dankjewel! Gisteren (?) zag ik bij Jinek dat er ook voor gepleit werd dat alles voor iedereen duidelijk moet zijn en dat meneer Kuipers direct daar tegen in ging dat dat al gebeurde. Ik dacht juist; ja, voor jou is het allemaal duidelijk, maar wat jij âmakkelijkeâ taal vindt, hoeft een ander dat niet te vinden. Ik denk dat reflectie vanuit de doelgroep juist heel goed zou zijn.
Ik merk aan mezelf dat ik best fel kan reageren op mensen die âgekke dingenâ roepen. Vooral de mensen in mijn directe omgeving. Ik denk omdat dat indirect ook te maken heeft met mijn eigen gezondheid en ik de gezondheid van hen natuurlijk ook belangrijk vind. Ik vind het stom van mezelf dat ik dan fel reageer omdat ik zo alleen maar discussies ontlok die alles alleen meer erger maken, terwijl die personen zich (zover ik weet) wel laten inenten en zich zoveel mogelijk aan de regels houden. Maar als ik ook maar het woordje âgriepâ hoor in combi met âcoronaâ dan triggert dat iets bij mij. Ik begrijp echt wel als mensen de vaccinatie spannend vinden. Het is nieuw en de meeste mensen hebben sinds kinderjaren al geen vaccinatie meer gehad. Ik vind het ook wel spannend, maar meer om het zetten dan om wat er gezet wordt, haha. Toch kan ik niet wachten tot ik mag. Ik hoop volgende maand 
1 like
Mochten jullie ooit een uur hebben en meer willen weten over het belang van open access informatie dan kan ik deze documentaire aanraden. Ik ben er een groot voorstander van haha. Al lost dit zeker niet alle problemen op!
3 likes
Ik wil hier nog even op inhaken. Ik vind het heel fijn te lezen dat iedereen de wetenschap vertrouwt en het waardeert. En ik hoopte eigenlijk dat deze pandemie mensen liet inzien hoe belangrijk onderzoek is. Zonder onderzoek geen medicijnen, vaccinaties, inzichten van gedrag et cetra, want ook dat is onderzoek om zo goed mogelijk beleid te kunnen vormen en voeren.
Maar in het onderzoek wordt helaas nog jaarlijk massaal bezuinigd. Het is een werkveld, met in ieder geval in de academische wereld, echt soms bizarre werkomstandigheden plaatsvinden. Ik weet niet hoe het commercieel gezien is, maar het werkt niet mee dat het werkveld niet aantrekkelijk is en je vervolgens ook niet serieus wordt genomen. Hoe vaak ik niet hoor dat âhet toch niet zinvol isâ of âhad je niet beter arts kunnen worden want je bent slim en dan red je wel mensenâ. Wetenschappers hebben keihard gewerkt voor het vaccin, en wees blij dat er onderzoeksgroep waren die veel hebben gedaan aan het SARS virus destijds. Ondanks dat soms kennis nutteloos lijkt of misschien nog niet relevant, is ieder kennis altijd weer een stapje verder in de richting van meer kennis.
Ik merk dat wetenschappelijk en kritisch nadenken ontbreekt bij een hoop studenten die wel die wel een opleiding in de richting van onderzoek doen. Dus ik ben bang dat om dat uberhaupt op scholen te veel gevraagd is. Alhoewel ik denk dat fake news en betrouwbaarheid van media wel belangrijk is voor kinderen en ik dacht dat daar ook al wel aandacht aan werd besteed.
Het doet mij echt pijn als mensen onderzoek ondermijnen of wantrouwen want het wordt echt heel erg streng gecontroleerd (niet in alle landen, helaas, maar ik spreek even over europa) en een iets twijfeling dingetje in onderzoek wat je tegenkomt moet je echt zo duizend keer checken om iets uit te sluiten. Sterker nog, begin 2020 trok de Nobelprijs winnaars van 2018 een publicatie in omdat ze toch te veel twijfelde over de data. Terwijl deze publicatie al door meerdere reviewers was goedgekeurd en bevestigd. Dan zet je echt wel je ego opzij (ze had het kunnen laten voor wat het was, en als nobelprijs winnaar wil je niet mensen nu zien dat je slorig bent) en zet je de betrouwbaarheid van de wetenschap boven alles.
Ik begrijp heel goed dat het niet triviaal is wat onderzoekers doen en dat het allemaal heel moeilijk en ingewikkeld is om echt daadwerkelijk te begrijpen hoe een vaccin of virus werkt als je niet diep in de stof zit. Maar daarvoor zijn er genoeg wetenschapsjournalisten en communicators, en ik denk dat zij echt wel goed hun werk doen om het zo begrijpelijk uit de leggen (mocht je een carriereswitch overwegen @Ovenschaal 
)
Goed, beetje zwabberig bericht maar ik wou het even kwijtâŚ
22 likes
Weten jullie of het klopt dat Pfizer aanraadt dat je tot 2 maanden na vaccinatie beter niet zwanger kunt worden? Ik heb een artikel van het NOS gelezen hierover, zij verwijzen hierbij naar een prikinstructie voor professionals van de Britse overheid maar in dat document waar ze naar linken kan ik dit niet vinden? 
Enige andere bron die de termijn van 2 maanden ook onderschrijft is Telegraaf maar dat is niet bepaald betrouwbaarâŚ
Ik wil me heel graag laten vaccineren maar ik wil ook binnenkort proberen zwanger te worden. Wellicht ook helemaal niet relevant dit omdat de bevolking tussen 18-60 zonder medische indicatie waarschijnlijk gevaccineerd zal worden met AstraZeneca, CureVac en Sanofi (onder voorbehoud natuurlijk) maar het houdt me wel bezig.
In Edinburgh lopen er veel mensen met mondkapje over straat en zie en hoor ik heel weinig over âviruswappiesâ. Natuurlijk zijn ze er wel maar ik hoor er weinig over, maar ik leef gelukkig ook in een bubbel met vrienden waar iedereen zich redelijk aan de regels houdt. Er zijn wel mensen die feestjes houden en regels aan de laars lappen, vaak studenten of jongeren maar ook oudere mensen.
In andere delen van Schotland is het veel erger gesteld met Corona (in het westen en Glasgow bijv.), maar ik denk dat het ook komt omdat daar meer armoede is.