Caronatopic #9

Dit dus. Als men nou eens goed aan de regels had gehouden was het effect van de maatregelen groter geweest.

Ik begrijp de kritiek op de OMT niet zo goed. Niemand heeft een glazenbol en weet precies hoe de toekomst of de uitkomst van een bepaalde strategie is. Zij kunnen alleen op basis van de huidige gegevens (nationaal en internationaal) een berekening doen van de gevolgen van verschillende scenario’s en die met elkaar afwegen. Ik heb meer vertrouwen in hun dan in een willekeurig iemand anders. En natuurlijk vind ik sommige maatregelen ontzettend kut en wil ik weer vrij kunnen leven en doen wat ik wil, maar wij mogen itt andere landen echt veel meer. Bovendien beamen meerdere OMT leden en artsen de neveneffecten van de maatregelen. Ook zij vinden het vervelend voor de handelaars, jeugd etc.

17 likes

Als jij denkt dat het mogelijk is dat de overheid elke nanocent gaat vergoeden die mensen nu mislopen vind ik dat een erg utopisch denkbeeld. Dan zitten we straks met een staatsschuld die nog eens 3x zo hoog is dan de bizar hoge schuld die er nu al is. Er zijn tig steunpakketten en ze proberen het echt wel zo goed mogelijk te doen. Dit is een unieke situatie. Vind wel dat er bedrijven zijn die normaliter zo erg bevoordeeld worden (grote buitenlandse bedrijven die vrijwel geen belasting betalen) die geen rooie rotte cent mogen krijgen en dat er sectoren (hallo kunst en cultuur maarja VVD dus fuck dat) die zwaar ondergewaardeerd en nu weer ondergeschoven kindje worden. Maar het blijft de VVD dus big business voorop!!!

Normaliter zonder pandemie zijn de wachtlijsten bij de reguliere GGZ om van te janken. Waar gaan ze nu ineens extra ondersteuning vandaan toveren dan? De pandemie laat gewoon schrijnend zien hoe het beleid van de regering van de laatste JAREN ons op sommige vlakken een relatief arme samenleving heeft gemaakt. Jij sympathiseert met de mensen in je omgeving, prima, maar het is totaal irrationeel om te denken dat welke overheid dan ook dit extreem anders (en in jouw ogen beter) aan had kunnen pakken. Dat is gewoon niet realistisch.

12 likes

Dat is niet waar. Er wordt veel onderzoek gedaan naar besmettingen binnen het onderwijs, zodat ze dat weer veilig kunnen opengooien, ze zijn bezig met compensaties voor studenten te regelen en zo nog veel meer. Ze zijn veel bezig met de mensen die corona hebben, omdat die accuut gevaar lopen, de rest vergeten ze niet, maar zijn momenteel nog niet topprioriteit.

2 likes

Dit is trouwens iets dramatischer dat het in werkelijkheid is. Is het erg? Ja. Hebben jongeren het loodzwaar? Ja. Echter waren er pre-corona al metingen onderzoeken die aangaven dat tussen de 20 (cbs) en 70 (metro )procent van de jongeren burnoutsignalen had. Waarbij wat geformuleerd wordt als tegen de burnout zitten nog best afstand heeft met een burnout krijgen. Slecht slapen, hoofdpijn, angstklachten, moe futloos lusteloos, somberheid, zijn allemaal symptomen die in dat type onderzoek worden uitgevraagd, maar die leiden niet onomstotelijk tot een burnout. Er is ook nog iets als veerkracht en natuurlijk herstel en dat is onder veel jongeren vrij hoog. Ik schrik zelf niet zo heel erg van dit soort cijfers omdat ik denk dat we al een lange tijd onder permanente stress functioneren en dat hoe dan ook effect heeft. Je kan niet verwachten dat het welzijn van jongeren er niet onder leidt. Dat betekent niet dat we het risico lopen dat straks een hele generatie met een burnout thuis zit.

Overigens vermoed ik dat deze onderzoekspartij commerciële belangen heeft. Heb zeker 5 minuten geprobeerd het onderzoek waar zij mee slaan te vinden en kan het niet vinden. Vorig jaar deden ze ook al hetzelfde met vier miljoen verborgen burnouts. Shady business.

Tldr: laat je niet gek maken door dit soort berichten. Het is een illusie om te denken dat we ongeschonden uit een rampsituatie komen. Daarom wordt er naast ingrijpen ook al best veel gedaan om straks weer op te bouwen. Het is echter ook niet zo dat straks de hele samenleving instort. Als zo’n bericht je doet schrikken: kijk dan allereerst altijd naar de afzender. Geen enkele integere partij in het jeugdveld zou zo’n persbericht versturen.

Edit: heb de percentages even aangepast. Dacht dat de range tussen de 30/40 procent was maar als je oude berichten naslaat krijg je zelfs afhankelijk van de definitie van burnout 20-70 procent van de jongeren.

26 likes

Ah ik herken dit gevoel heel goed. Ik ben inmiddels bijna 8 jaar ziek thuis en nog steeds weet ik de datum van mijn ziekmelding. De eerste paar jaar had die datum ook een negatieve uitwerking op mijn mentale gestel, maar inmiddels gelukkig niet meer. Het is niet erg om te merken dat die datum iets met je doet, en als je die dag iets speciaals voor jezelf wil doen, doe dat dan ook gewoon. Schaam je in elk geval niet voor je gevoel. Sterkte!

8 likes

Ik heb met m’n vaccinatie gekregen. Het voelt helemaal als een feestdag! Terwijl ik tegelijk besef dat het nog lang nog niet voorbij allemaal is…

31 likes

“Ik ben een leerkracht en ik maak me best zorgen dat ik zelf ziek word, al die snotneuzen in de klas, hoe weet ik nou of er daar niet 1 van stiekem toch Corona is in plaats van een normale verkoudheid? Ik zou me veilig voelen als zieke kinderen niet naar school mochten komen.”

19 likes

M’n vader belde ineens.
“Ja… stel nou hé. Dat ze nu aankomende week ijsvrij krijgen?! Zijn de scholen open, en dan toch weer niet!”

Toch aandoenlijk dat de beste man, bijna 70, die geen kinderen of kleinkinderen heeft in school leeftijd, speciaal daarvoor belt haha.
Hij belt ook altijd als de cijfers drastische duik of stijging maken haha. :crazy_face:

33 likes

Maar vind je dat dan afwegen tegen de hogere besmettingen en dus ook vollere ic’s? (En dan als gevolg ook meer doden). Alle versoepelingen zullen daar in principe toch naar leiden? (Vooral als contacten van een positief getest persoon niet in quarantaine hoeven lijkt het me dat het virus zich snel zal verspreiden maar het kan dat dit wat genuanceerder is). En dat is ook niet bepaald wenselijk.

Dus eigenlijk is de vraag, beter onderwijs of minder besmettingen? Of zie ik dat verkeerd?
(Al is die vraag naar mijn idee natuurlijk niet zo simpel als het lijkt omdat er 1000 dingen zijn die je moet meenemen in de afwegingen.)

3 likes

Hoe zie je het dan voor je met de heropening van alle scholen? Als je het onderwijstopic leest, kom je tot conclusie dat het heropenen van onderwijs met randvoorwaarden eigenlijk al niet haalbaar is, omdat er gewoonweg geen afstand gehouden kan worden mbt de kinderen. Sommige leerkrachten werken dan onveilig.

2 likes

Ik hoor nu pas dat mijn oma van 87 dinsdag haar eerste vaccinatie heeft gekregen! :partying_face:

11 likes

En dat heel veel mensen doodgaan en de zorg overbelast raakt en andere diagnoses en operaties ook niet gesteld en uitgevoerd kunnen worden, mag dat dan wel een reden zijn om voor deze maatregel te kiezen? Het ís ook gewoon kut allemaal maarja het alternatief is nog erger waarschijnlijk. Niemand die ontkent dat dit een supergoed idee is allemaal maarja de realiteit is nu eenmaal dat een pandemie niet gezellig is.

8 likes

Dat begrijp ik en die afweging lijkt mij heel ingewikkeld om te maken, dus ik was benieuwd naar hoe je erover denkt. Omdat het lijkt dat je kinderen naar school laten gaan belangrijker vin (maar ik lees nu in je vorige bericht dat dat niet per se zo is).
Kinderen normaal laten leven met de mogelijke gevolgen dat de mensen om hun heen (ouders, leraren etc.) of zij zelf ziek worden en daardoor meer mensen zullen sterven waardoor ook de mensen in de zorg het zwaar hebben, mensen niet behandeld kunnen worden voor hun andere ziektes etc.
Of kinderen thuis laten voor een bepaalde tijd met de leerachterstanden tot gevolg en natuurlijk ook een een kinderen die het thuis moeilijk hebben.

Echt fijn al die oma’s en opa’s die gevaccineerd worden! Mijn oma en schoonoma zijn beiden woensdag aan de beurt, heel blij mee. En mijn moeder heeft als verpleegkundige in het bejaardentehuis waar ze werkt samen met collega’s alle bewoners gevaccineerd van de week!

7 likes

Als er geen ruimte was voor discussie, zou deze niet al tientallen posts voortduren. Dat anderen het niet met je eens zijn, is wat anders dan geen ruimte krijgen je mening te uiten

17 likes

Hoeveel kinderen spreek jij? Ik vraag me echt af waar je dit op baseert, om hoeveel scholen gaat dit?

3 likes

Natuurlijk mag je discussiëren hier, lijkt mij juist gezond om een open cultuur te hebben hier. Niemand ontkent hier de zorgen die jij hebt en je draagt idd her en der wat oplossingen aan. Maar die zijn niet allemaal uitvoerbaar. Met name de onderwijslokalen zijn niet gebouwd op onderwijs geven op voldoende afstand in het lokaal zelf. Lees maar het onderwijstopic. Dat zijn terechte zorgen vanuit de oogpunt van de leerkrachten die daadwerkelijk in het praktijk staan. Ik zou ook dolgraag willen dat alles weer open is, met aanpassingen. Maar praktijk leert ons helaas anders.

4 likes

Het gaat vooral om de Corona-besmettingen laten dalen en veel minder om alle andere mentale en fysieke ‘patiënten’ in deze maatschappij. Ik denk dat het ene niet belangrijker is dan het ander.

Ik denk dat het punt vooral is dat het één wel samenhangt met het ander en dat het daar vooral in de discussie over gaat. Ik denk dat iedereen hier zoveel mogelijk mentale en fysieke schade wil voorkomen, maar dat dat enkel kan gebeuren als je de besmettingen laag houdt. Want als je zogenaamd meer zou focussen op de mentale en fysieke schade, dan lijkt men vooral te impliceren dat we maatregelen moeten versoepelen, wat zal zorgen voor meer besmettingen waardoor er allerlei gevolgen zijn (druk op zorg, meer zieken, meer uitval (ook in onderwijs), meer economische schade, etc.) die nog grotere impact hebben om de mentale en fysieke gesteldheid. Oftewel, juist met “een focus op de besmettingen” proberen we denk ik allemaal het ander te voorkomen, maar dat betekent niet dat we met diezelfde maatregelen helemaal geen schade maken… Deze hele pandemie is kiezen tussen kwaden, helaas.

11 likes

Ik ben wel benieuwd naar aanleiding van deze discussie hoe iedereen die hier mee leest tegen de volgende stelling aan kijkt.

Vaccinatie strategie zou bij jongeren en essentiële beroepen moeten beginnen in plaats van bij de ouderen zoals nu

  • Eens
  • Oneens

0 stemmers

Maar zeg je dan nu dat de leerkracht het laat afweten? Hoe oud zijn al deze kinderen die je gesproken hebt? En heb je zelf wel eens les gegeven aan een stuk of 25 basisschoolleerlingen via zoom? Want het is tenenkrommend. En veel kinderen kunnen niet meer dan half uur per dag aan. Stilzitten achter een computer is al moeilijk voor volwassenen, laat staan kinderen.

10 likes