Caronatopic #9

Volgende week werk ik tijdens de verkiezingen als stembureaulid en eerst had ik er wel zin in omdat ik al een paar jaar op dit bijbaantje aas, maar er telkens geen plek is omdat zoveel mensen zich aanmelden. Nu mag ik wel, maar zie ik er een beetje tegenop omdat de besmettingen zo hoog zijn en 1 op de 4 mensen die positief getest zijn op Corona alsnog de deur uitgaan. Er zijn wel spatschermen enzo, maar voel me er toch niet zo prettig bij omdat ik vrijwel zeker een positief getest persoon ga treffen daar aangezien op een dag waarschijnlijk wel 300 mensen bij een stembureau kommen stemmen

Ik snap dat je t minder prettig vind. Mn moeder doet het altijd maar slaat dit jaar over. En zelf ga ik voor het stemmen naar een tent locatie omsat dat toch veiliger voelt ofzo.

Maar denk niet dat je vrijwel zeker een positief getest iemand tegenkomt. Want niet 1 op de 300 mensen is positief nu toch? En zijn mondkapjes niet verplicht? Lijkt mij wel toch op binnenlocaties?

Ik heb 1 dag vrij genomen na beide vaccinaties en dat was prima imo! Was een nacht goed koortsig na de tweede en voelde me gedurende de dag ook nog niet zo best, maar een dag later kon ik thuis weer aan de slag en weer een dag later stond ik weer in t ziekenhuis. Ik mocht overigens niet kiezen, kreeg gewoon een datum en tijd en dat was het haha. Maar dat is intern, denk dat je bij de ggd wel flexibeler bent. Kan je niet proberen op n vrijdag te doen en dan za-zo-ma vrij? Of werk je ook in t weekend?

OkĂ©, m’n moeder deelde een link met me waarin gezegd wordt dat de mRNA-vaccins kunnen leiden tot auto-immuunziektes (omdat het spike-eiwit dan op je eigen cellen staat, waardoor je lichaam zou leren je eigen cellen aan te vallen).

( https://genezendvermogen.nl/het-risico-van-het-spuitje-in-de-arm-waar-niemand-over-praat/ )

Ik zou dit graag (met goede bronnen) weerleggen, aangezien m’n moeder erg “vatbaar” is voor dit soort berichten, maar volgens mij nog wel te overtuigen is. Iemand die me kan helpen of goede links heeft?

Ik ga ook op een stemlocatie helpen, heb er ook wel bij stilgestaan qua mogelijke besmetting maar maak me niet zo’n zorgen eigenlijk. Ik heb een brief gekregen dat ik me op voorhand preventief kan laten testen, en erna ook.

Bij het GGD bron- en contactonderzoek of met de coronamelder app kom je pas naar voren als je minstens 15 minuten lang binnen 1,5 meter van een besmet persoon bent geweest. Bij een vluchtig contact in een stemlokaal is de kans op besmetting enorm laag. Dat in combinatie met de spatschermen, om de zoveel tijd mondkapje en handschoenen wisselen, desinfectiezuilen en ventilatie van de ruimte maakt dat ik er wel vertrouwen in heb dat het goed gaat.

Wat vervelend dat je je zo zorgen maakt!

Ik heb even gekeken (in het farmacotherapeutisch kompas) voor je. Daar staat dat het voorkomen van koorts bij AstraZeneca iets kleiner is (1-10%) dan bij Moderna/Pfizer (>10%). Koude rillingen komen bij alledrie de vaccins even vaak voor, de andere mogelijke bijwerkingen verschillen ook niet echt. Waar maak je je precies zorgen om bij het AstraZeneca vaccin, misschien kan ik helpen met het uitzoeken? De oproepen worden volgens mij verder gedaan per beschikbaarheid in een bepaalde regio en geschiktheid voor de vorm van distributie (GGD vs huisarts vs ziekenhuis), tenzij er een specifieke reden is om voor een ander vaccin te kiezen (AstraZeneca wordt daarom dus niet aan 65+ gegeven, er is nog te weinig bekend over de werkzaamheid bij die groep, dus voor 65+'ers wordt specifiek niet voor AstraZeneca gekozen).

3 likes

Maar het belangrijkste: hoe werd er gereageerd op je professionele bordje??

5 likes

Ohh wat lief!!!

1 like

Ik vind het lastig om hier met specifieke bronnen op te reageren, omdat (kort-door-de-bocht) de hypothese die hier neergezet wordt eigenlijk op niks gebaseerd is, dus daarom zijn er ook geen specifieke bronnen die het tegendeel bewijzen. Ik kan wel een poging wagen om het uit te leggen, ik hoop dat je er wat aan hebt!

Je immuunsysteem heeft een aantal trucjes om onderscheid te maken tussen “self” en “non-self”, dat noemen we immuuntolerantie. Dit betekent dat je lichaam dus stoffen tolereert die onschadelijk zijn en waarmee het vaak in aanraking komt. Je lichaamseigen cellen zijn daar een voorbeeld van: gezonde cellen hebben bepaalde eiwitten op hun buitenkant (MHC-I heten die), waardoor je immuunsysteem deze herkent als goed en ongevaarlijk, en er daardoor niet op reageert.

Mocht er toch een cel zijn die antistoffen wil maken tegen je eigen lichaam, zijn er nog een aantal mechanismes die dat voorkomen. B-cellen, de cellen die antistoffen maken, worden in je beenmerg gemaakt. De onvolwassen B-cellen worden getest voor auto-immuniteit voordat ze je beenmerg uit kunnen om te volgroeien en antistoffen te maken. Reageert de B-cel wel met lichaamseigen stoffen, dan gaat deze dood en krijgt dus niet de kans antistoffen te gaan produceren. Verder zijn de cellen ook daarna afhankelijk van twee signalen die tegelijk gegeven moeten worden om aangezet te worden: dat van een ziekteverwekker, en dat van het eigen immuunsysteem dat aangeeft dat er een probleem is. Die twee signalen geeft je immuunsysteem op basis van lichaamseigen stoffen niet.

Je kan het ook omdraaien trouwens: als je normaal een infectie hebt met een virus, scheiden je geinfecteerde cellen ook eiwitten van het virus uit (omdat het mRNA van dat virus in je cel zit, dat is hun overlevings- en voortplantingsmechhanisme). Maar je hebt na een virusinfectie ook geen antilichamen tegen je eigen cellen (en dat komt onder andere door hierboven beschreven tolerantie voor je eigen lichaam).

7 likes

Ik ben gisteravond gevaccineerd met AstraZeneca, ik was al voorbereid door alle lieve forummers hier met wat ik kon verwachten. Redelijk geslapen vannacht, wel pijn aan m’n arm. In de loop van de ochtend kreeg ik rillingen en hoofdpijn, ‘s middags een paar uurtjes flinke verhoging en nu is dit allemaal weggezakt en dus van korte duur gebleken. Pijn in de arm wordt ook minder. Ik heb in oktober Corona gehad, nu was ik benieuwd of iemand weet of dat invloed heeft op de reactie van het immuunsysteem? (Ik ben nieuwsgierig haha)

4 likes

Misschien leuk om op een sweater te borduren :upside_down_face:

‘Anderen mee laten denken’ Of: ‘FF. Samen nadenken.’

1 like

Iemand die best dichtbij me staat heeft corona en is toen in isolatie gegaan. Zijn huisgenoot had geen corona dus vandaar. Nu is het 2 weken geleden dat hij de test heeft gehad en nog steeds benauwd en hoesten, en eerst werd er gezegd dat hij eerst 24 uur klachtenvrij moest zijn voordat hij uit isolatie mocht maar hij heeft met de ggd gebeld en die zeggen dat hij uit isolatie kan?? Zonder test of iets om te zien of hij nog besmettelijk is want ze zeggen dat hij waarschijnlijk toch positief zou testen omdat het zo kort geleden is dat hij positief testte.
Ik vind dit wel echt raar, die persoon zegt nu ook gewoon ja ik heb geen corona meer maar dat weten ze dan toch helemaal niet zeker?
Of is er een soort tijd (10 dagen dan ofzo) waarna je gewoon niet meer besmettelijk bent?

Ja dat is ook zo lastig eraan, hoe weet je dan of je dus niet meer besmettelijk bent terwijl je wel nog klachten hebt?

Anekdotisch onderzoek binnen onze groep collega’s liet zien dat alle mensen die covid hadden doorgemaakt heftiger op de eerste prik reageerden en alle mensen die het niet hebben doorgemaakt heftiger reageerden op de tweede prik.
Het lijkt (in ieder geval bij ons) dat de tweede keer dat je immuunsysteem hiermee aan het werk gaat iets meer activiteit oplevert, dat is dan denk ik ook waarom je 2 prikken moet krijgen. (En je zou dan misschien kunnen afleiden dat mensen die covid hebben doorgemaakt geen tweede prik zouden hoeven krijgen, daar zijn ze geloof ik ook al onderzoek naar aan het doen)

4 likes

In oms ziekenhuis houden we in isolatie aan tot 14 dagen na start van de klachten. Er wordt dan ook niet getest of iemand al negatief is. Dit geldt voor de meeste Corona patiënten. Soms in geval van patiënten met van te voren al een verlaagd immuunsysteem wordt wel getest of iemand al negatief is omdat er kans is dat iemand de virus minder snel klaart. Bovendien betekent een positieve test niet perse dat iemand nog besmettelijk is.

1 like

Dankje voor je antwoord en ook @Ohappyday , dat stelt me wel al meer gerust!

@Enthusiasm
Wij hebben inmiddels al wat ernstige COPD-patiënten met AstraZ gevaccineerd en die hebben we de dag erna gebeld om te checken hoe het ging: nergens last van.

We hebben inmiddels een kleine 300 patiĂ«nten (1956-1957-1958) gevaccineerd en NIEMAND heeft de dag erna gebeld over bijwerkingen
! Alleen één iemand uit ons team (18 jaar) die vorige week nog gevaccineerd is was de volgende dag te ziek om te komen werken.

Conclusie: hoe jonger en gezonder, hoe heftiger de bijwerkingen. Hoe ouder en ongezonder (of: hoe slechter de immuunrespons), hoe minder problemen


Jouw ouder zal qua geboortejaar nu wel voor AstraZ via de huisarts aan de beurt zijn? De huisarts kan sowieso geen mRNA-vaccin voor je ouder organiseren. De enige die kan zeggen dat dat nodig is en die dat dan moet organiseren is een behandelend specialist.

Ik heb tot nu toe één patiënt van die kleine 300 waarvan de specialist heeft gezegd dat die echt op mRNA moet wachten en dat is iemand die immunotherapie krijgt. In alle andere gevallen heeft de specialist gezegd: snelheid van vaccineren is belangrijker dan wachten oo een specifiek vaccin, dus nu voor AstraZ gaan als je dit nu kunt krijgen!

Misschien helpt dit?

Edit: en tweede vaccin is idd landelijk bepaald dat dit pas na 12 weken is ongeveer! De levering van de tweede batch staat al vast rond die tijd.

19 likes

Ja, helpt ontzettend en @Chuckie jouw bericht gisteren ook! :pray: Dankjullie.

2 likes

Mijn vader wordt morgen gevaccineerd woehoeeee :partying_face:

Maar het is zo scheef verdeeld
 De vader van een collega heeft op dit moment corona (en woont in een Oost-Europees land) en kan niet eens goede zorg krijgen. En ze hebben daar alleen een handjevol vaccins die zijn gedoneerd door andere landen. Kan daar echt verdrietig van worden.

7 likes

Zijn er hier al ouders tot 65 jaar uit Noord Holland opgeroepen voor AZ?
Ze gingen van zuid naar noord toch?