Ze verklaart niks, ze stelt vragen. Als ze nu onderzoek doen en dit de conclusie zou zijn, zou ik het met je eens zijn. Maar ik vind dit echt te kort door de bocht conclusies trekken die in het narratief passen. Een narratief dat ik overigens volledig erken, en waar dit wellicht ook onder valt, alleen kun je dat nú nog niet zeggen.
6 likes
Allemaal eens. De dingen die jij noemt moeten onderzocht worden (eigenlijk: maken vrouwen eerder melding terwijl mannen ook de klachten hebben) en staat volledig los van mijn punt.
Wat deze vrouw zegt is dat vrouwen misschien meer “ervaren”, daarna noemt ze dat vrouwen misschien meer bijwerkingen “daadwerkelijk hebben”. Wat versta jij dan onder het woord “ervaren”? Hoe kan je koorts ervaren, maar niet daadwerkelijk hebben. Hoe kan je hoofdpijn ervaren, maar niet daadwerkelijk hebben. Dat kan niet. Deze woordkeuze van “ervaren” in combinatie met wat ze erna noemt “daadwerkelijk klachten hebben” duidt erop dat zij met ervaren bedoelt dat vrouwen zeggen dat ze het hebben, maar het NIET hebben.
2 likes
nee ik heb me inderdaad niet precies genoeg uitgedrukt, ze geeft inderdaad hypothesen voor een verklaring van de data. Juist met in het achterhoofd dat vrouwen minder vaak ‘geloofd’ worden zou ik de hypothese vrouwen ervaren meer klachten, niet als eerste suggestie geven.
4 likes
Dat klopt, ik heb overgenomen wat er initieel in het bericht stond. Het bericht is nu aangepast, ik weet vrij zeker dat dit erin stond. Ik zit ook niet in deze wereld, dus ken deze namen niet. Jij wel? Ik begrijp niet zo goed waarom je nu weer een ander punt probeert op te zoeken in mijn bericht waar je het niet mee eens bent, zo voelt het voor mij tenminste. Ik zie nu trouwens dat je dit al eerder gezegd had, had ik overheen gelezen.
Mijn punt is de term “ervaren”, en dat een belangrijk genoeg iemand (en vrouw) dit in de mond neemt en dat dit vervolgens wordt geciteerd in een nos-bericht. Het interesseert me eerder gezegd weinig welk ‘poppetje’ dit zegt.
Ik snap echt niet dat je denkt dat dit neutraal taalgebruik is.
1 like
Wat @Eddie zegt. Je mist nog steeds m’n punt. Je vindt het belangrijk dat ik kijk naar wie het zegt. Ik zie wie het zegt, maar ik vind dat dat geen invloed heeft op hoe ik de bewering moet interpreteren en of ik het wel of niet vind kunnen. Omdat ik een andere mening heb dan jij, betekent niet dat ik het minder snap dan jij, of minder naar de details kijk. Of Agnes daar met een commercieel belang staat ja of nee maakt het nog niet dat je hoeft te insinueren dat vrouwen dingen voelen die er niet zijn. Als zij het belang heeft van ‘oke shit we moeten zorgen dat mensen dit vaccin blijven nemen’, dan kan dat toch ook zonder dat je vrouwen afdoet als wezens die dingen “ervaren” zonder dat ze er zijn. Je kan toch ook nuance aanbrengen zonder in te spelen op een patroon/implicit bias. Juist in “wetenschapscommunicatie” verwacht ik dat we bij de feiten blijven.
2 likes
Vrouwen: hallo, om de orgasmekloof te dichten stellen we voor dat mensen wat meer interesse tonen in de anatomie van de clitoris
Mannen:
17 likes
Ik vond dat ook zo’n irritant bericht. Zag 't op Facebook voorbij komen, met als foto ook echt die 2 racebroers (weet iemand welke ik bedoel, lol) erbij. Ohh balen joh je hebt een grote investering gedaan in een oplossing die het probleem niet bij de kern aanpakt, zielig voor je
13 likes
De investeerders die in het artikeltje worden genoemd zijn ook echt alleen maar cishet mannen lol. Jammer joh, volgende keer beter 
1 like
Wat kut die tweede namen
2 likes
The video is unavailable voor mij!
En dat gesprek klinkt vermoeiend, ook niet iemand die überhaupt open staat voor het veranderen van zijn mening.
2 likes
Ik ben trouwens nog steeds benieuwd of de correlatie gelukte zelfmoordpogingen en geslacht niet verklaard wordt doordat mannen wanneer ze een poging doen, deze veel agressiever is dan bij vrouwen? Dus dat de kans op overlijden door de gebruikte methode groter is. Ik zie namelijk vaak dat mannen dit argument aanhalen dat feminisme onzin is, want mannen hebben het helemaal niet zo goed (plegen meer zelfmoord).
Feminisme = gelijkwaardigheid en daarmee moeten we de achtergestelde positie van vrouwen verbeteren. In sommige situaties zoals bij voogdij, worden of werden (ben niet op de hoogte van de huidige regelingen) mannen benadeeld. Qua geestelijke gezondheid ook, zoals @anon50301661 omschrijft. Mannelijke besnijdenis kan een grote schade toebrengen aan jongens en mannen en wordt nog routinematig gedaan. Allemaal dingen waar feministen in mijn mening ook voor moeten staan.
Het is dus net wat je ziet als het doel van feminisme. Hij moet zich dus niet zo aanstellen.
Weet hij dat vrouwen het grootste gedeelte van de zorgtaken op zich nemen? Vaders moeten meer zorg dragen voor hun kinderen en dan praten we weer verder over vrouwen en fulltime werken.
3 likes
Ja het eerste wat ik hoor is dat die vrouw mannen als de vijand zag (niet feministisch)
Ik scroll door en het gaat over een man die z’n scholarship verliest vanwege false accusation (saai, been there done that)
De top comment is:
“As a man I’ve always felt in the very back of my mind like my feelings don’t matter as much. Even in a disagreement with a girl if the girl starts to cry I feel awful, as if “look what I’ve done.” even if I know that deep down I’m feeling just as much emotional pain as they are. I’ve always felt like the pain that I feel must not matter as much because I’m not as good at outwardly expressing my emotions in ways such as tears. I’ve also been physically hit or at least slapped by almost every girl I’ve dated long term, yet I’ve never lifted a hand to a girl. Some of my male friends have told me the same, but it’s something very strange to talk about. I’ve always known I could never “fight back” because if a guy shows physicality it’s more “wrong” and I could easily go to jail. The documentary Cassie made really hit me hard. I’d call it a must watch no matter what your view point.”
(Dit is allemaal de schuld van het patriarchaat, de ongelijkheid tussen man en vrouw en dus iets waar feminisme tegen strijd)
Ik weet genoeg 
@Janniebeton ja dat klopt inderdaad! Vrouwen doen meer pogingen maar die ‘mislukken’ vaker vanwege de methoden die zij inzetten
3 likes
Zon gast wilt niet leren
Zon gast probeert zn witte hetero sexuele cis mannen te beschermen. Want die mogen tegenwoordig helemaal niks meer.
Aka doe je zelf een plezier en sodemieter hem uit je leven.
15 likes
Joh, ik zat niet op te letten. Gelijkwaardigheid indd
Wilde even een podcast delen. Eerste twintig minuten wordt er aan de hand van Wasti, koningin die voorkomt in het Bijbelverhaal Esther, een link gelegd met metoo. Tweede deel is een bedrijfskundige die iets verteld over de positie van vrouwen op de werkvloer. En daarna nog een gesprek met z’n tweeën. Je kan prima een van se twee lezingen skippen.
Hebben jullie dat nos-artikel gezien waaruit blijkt dat meisjes nu een lager schooladvies krijgen omdat ze zich niet kunnen bewijzen met de citotoets ivm Corona? Echt te treurig voor woorden. Het boeit niemand blijkbaar want ik kan het nu al niet meer vinden. Waarom zijn dit soort systematische misstanden geen groter nieuws?
Ugh, voel me soms zo’n slappe vaatdoek, ook al ben ik feminist ten top en niet bang de confrontatie aan te gaan waar nodig. Bij de ingang van de kringloopwinkel waar ik in de rij stond, kwam een man me vragen waar hij een afspraak kon maken (kan hier tot het moment zelf). Prima, dus ik kort zeggen hoe, en dacht dat daarmee de kous af was. Toen kwam ik hem in de winkel weer tegen, en begon hij een praatje. Dat mijn ogen mooi zijn (
), vragen waarom ik hier woon want ik sprak met een “Hollands” accent, wat ik van de stad vond, etc. Ik had gewoon verder moeten gaan winkelen, maar ik vind dat op zo’n moment dus enorm lastig, omdat ik helaas wel heb meegemaakt dat dat niet altijd wordt gewaardeerd. Dus antwoorde ik gewoon, en maakte ik ook duidelijk dat ik voor mijn relatie was verhuisd en hier samenwoon, leek me dus wel duidelijk. Toch bleef hij flirten en opmerkingen maken over mijn uiterlijk.
“Kan ik je eens trakteren op wat te drinken, vanavond ofzo?” Eigenlijk helemaal geen zin in, dus een beetje ongemakkelijk duidelijk proberen te maken aan hem. Vraagt hij mijn nummer, en geef ik die ook nog… Alleen maar uit angst dat hij iets doet als ik hem afwijs, geef ik een deel van mijn privacy weg. Uiteraard stuurde hij meteen appjes, en ik heb de chat maar gearchiveerd zonder te openen. Voel me er superongemakkelijk bij. Ik voel me nu een überbitch, ook al zou ik me niet gedwongen moeten voelen om te reageren of zelfs maar aandacht aan hem te besteden via de app.
Tips om hoe te handelen in zulke situaties in de toekomst zijn van harte welkom!
ik heb geen oplossingen, maar wel heel herkenbaar.
Ik merk dat ik soms heel argwanend reageer als mensen me de weg/het uur/info over whatever/ vragen, omwille van dit soort situaties. Duidelijke antwoorden zoals ‘ik zou graag alleen zitten’, ‘ik wil lezen/werken/…’ (ik maak dat heel vaak mee op de trein) worden genegeerd, maar ik blijf ondertussen wel altijd beleefd. Ik probeer nooit persoonlijke info te geven, zeg altijd dat ik geen facebook-profiel heb of niemand toevoeg die ik niet al minstens een jaar ken (klopt ook wel). Als ze mijn nummer vragen zeg ik dat mijn vriend dat niet fijn zou vinden, maar daar ben ik achteraf ook zo boos over op mezelf, want IK vind het niet fijn en dat zou toch al ruim voldoende moeten zijn. Toch blijkt het zinnetje ‘mijn vriend’ beter te werken.
Ik merk dat ik in het openbaar vervoer echt heel afwerend tegenover mensen sta, gewoon omdat ik echt al vaak van dit soort situaties heb meegemaakt. Ik loop bijna standaard met mijn hoofdtelefoon op en ogen naar de grond. Dat vind ik rot van mezelf, omdat ik eigenlijk wél graag mensen wil helpen. Onveilig voel ik me niet, omdat er meestal veel mensen in de buurt zijn, maar ik heb ook nog nooit meegemaakt dat mensen bvb tussen kwamen, terwijl ik echt heel duidelijk geïrriteerd was.
Ik heb al wel eens gedacht om misschien andere passagiers mee in het gesprek te betrekken, zo van 'meneer/mevrouw, wat denkt u? ik heb al drie keer gezegd dat ik wil lezen en deze man blijft maar praten?" Maar je weet natuurlijk ook niet wat die andere passagier denkt. In een winkel zou je dat misschien tegen iemand van het personeel kunnen zeggen?
Ik denk trouwens dat dit echt een gevalletje is van ‘educate boys’, want ik denk dat de meeste van die mannen niet door hadden dat ze los over mijn grenzen gingen, maar gewoon mijn ‘nee’ niet serieus namen. Onder het mom van ‘als een vrouw nee zegt bedoelt ze ja’ of ‘ik praat toch maar gewoon met je, mag dat nu ook al niet meer?’
4 likes
He, dat klinkt vervelend. Wat ik bij dit soort mannen doe, is vaak een beetje de onderdanige-vriendinnen-kaart spelen met een tekst als: “Ik denk niet dat mijn vriend het goed zou vinden als ik je mijn nummer geef!!”. Echt super kut om te moeten doen, maar ik merk dat dat soort gasten vaak wel respect hebben voor ‘de man’ en het dan wat sneller laten zitten. Hoe concreter, hoe beter.
1 like