Feminisme


#307

Er gaat nu zoveel door mij heen… Vooral, ew…


#308

Ik merk de laatste tijd dat ik heel erg neig naar het idee dat mannen en vrouwen echt niet zo anders zijn. Zeker als je het dan hebt over vrouwenquota en vrouwen aan de top, hebben mensen vaak de argumenten: ‘ja het is een beter bestuur met vrouwen want die kijken nu eenmaal anders naar dingen/kunnen beter overleggen/zijn gevoeliger voor sfeer’. En ik denk dan: ‘nee het is gewoon onrechtvaardig dat vrouwen nog steeds niet de kans krijgen. Die moeten ze niet krijgen omdat ze zo speciaal zijn, die moeten ze juist krijgen omdat ze normaal en net als mannen zijn’.


#309

Je kunt als je dragking bent een cursus volgen om je fysiek meer als een man te gedragen. Eigenlijk zou ik best eens zo’n les willen doen om te kijken wat er allemaal anders is, zoals inderdaad meer ruimte innemen. Ik zou het denk ik niet altijd toepassen maar lijkt me leuk om te kunnen.


#310

Nou dat lijkt mij ook wel een keer wat ja!


#311

Die argumenten dat vrouwen het goed zouden doen vanwege gevoelig zijn ed zijn juist hartstikke seksistisch. Mensen die dat zeggen hebben de kern van het feminisme niet begrepen.


#312

Maar er zijn echt wel veel onderzoeken die aantonen dat vrouwen op managementposities of bijv. bij het handelen in aandelen anders handelen dan mannen. (Dit kan positief gebruikt worden of negatief, het is in eerste instantie gewoon neutraal denk ik.) Is het dan seksistisch om dat te erkennen?


#313

Op de een of andere manier voel ik me helemaal niet empowered als een man mij vertelt wat mij machtiger maakt.


#315

En het is geschreven door een vrouw! :exploding_head:


#316

Ik ben het er ook niet echt mee eens. Ik vind hakken erg mooi en ik draag ze graag, maar als ik er mee over straat loop denk ik juist altijd: “Als iemand me nu belaagt dan heb ik geen schijn van kans.” Empowerment door middel van wat je draagt heeft heel erg met je eigen gevoel te maken denk ik, dus een ander kan dat niet echt voor jou bepalen, zowel een man als een vrouw niet.

Het kan ook tegen je gebruikt worden. Althans, ik moest hier aan denken: https://www.volkskrant.nl/economie/hogehakkenopstand-bedrijf-stuurt-vrouw-op-platte-schoenen-op-eerste-dag-naar-huis~b6a43f39/
(Ik vind het echt een mega slecht artikel trouwens. “Schoenen met hakken blijven overigens wel onverminderd populair in het uitgaansleven.” en “De hogehakkenkwestie speelt niet in Nederland, reageert Leontine Bijleveld van de vereniging vrouw en recht.”
Ok Leontine…


#317

Ik ben nog bezig met het bijlezen van dit topic en wil veel dingen kwijt, maar voor nu alvast: Ik heb de afgelopen weken 24/7 in de ub doorgebracht en heb dat Kavanaugh verhaal niet echt meegemaakt. Weet iemand een goed artikel/ bron waar het hele verhaal staat uitgelegd?


#318

Alleen weet je nooit in hoeverre dat in de aard van vrouwen zit en in hoeverre het komt doordat we in een maatschappij leven (en zijn opgegroeid) waarin er verschillende verwachtingspatronen voor mannen en vrouwen zijn en veel vrouwen daar toch onbewust door zijn beïnvloed. Puur omdat ze dit van jongs af aan al meekrijgen.

Ik denk hier ook vaak over na met betrekking tot make up (en ook wel kleding). Veel mensen zeggen dat het het er bij feminisme niet om draait dat je als vrouw bepaalde dingen moet doen of juist moet laten, maar dat het draait om de keuzevrijheid hierin.

Dan vraag ik me wel heel erg af: er zijn ontzettend veel vrouwen die make up dragen en over het algemeen kleden vrouwen zich ook heel anders dan mannen. (Ik draag zelf bijvoorbeeld vrijwel alleen jurkjes / rokjes en nooit broeken, als dat nog geen typische vrouwenkleding is weet ik het ook niet meer.) Als een vrouw zich ‘vrouwelijk’ kleedt en make up draagt zien we dat niet als iets wat haar minder feministisch kan maken.
Ik denk dat de meeste forummers die make up dragen ook zullen stellen dat dit volledig hun eigen keuze is en dat ze dit juist graag blijven doen omdat het voor hen een manier is om zichzelf te uiten.

Maar ergens is het wel gek. Je ziet zo’n duidelijke scheiding in de maatschappij. Hoe openminded we ook zijn, feit blijft dat mannen heel incidenteel make up gebruiken en ontzettend veel vrouwen dit dagelijks doen.
Is er dan toch een wezenlijk verschil tussen mannen en vrouwen waardoor vrouwen hier meer behoefte aan hebben? Of is die eigen keuze onbewust ontzettend beïnvloed door de niet feministische maatschappij waarin we opgroeien, waarin de verwachtingspatronen voor mannen en vrouwen nog steeds heel erg verschillend zijn?

In beide gevallen geef je toch eigenlijk in de praktijk een signaal af dat het voor vrouwen nodig (of op z’n minst normaal) is om je mooi te versieren. Impliceert dit dan niet dat het voor vrouwen belangrijk is om mooi te zijn en dat dat voor mannen niet belangrijk is?
Ofwel (heel kort door de bocht): vrouwen moeten mooi zijn, terwijl het bij mannen draait om wat ze kunnen.

Dit laatste is toch juist hetgene waar feministen zich tegen verzetten? (Al was het voor mij persoonlijk alleen al omdat ik het (helaas) niet bepaald van mijn uiterlijk moet hebben.)


#319

Ik denk inderdaad dat dit allemaal aangeleerd gedrag is. Voor mij draait feminisme inderdaad ook om die keuzevrijheid, omdat het denk ik ook teveel gevraagd is van de maatschappij (en misschien wel van jezelf) om al dat aangeleerde gedrag af te leren. Ik houd van kleren en make-up, maar ik besef me ook dat dat iets is wat ik mooi vind omdat het normaal is. Maar dat laatste wat jij zegt over wat vrouwen op hun uiterlijk beoordeelt worden en mannen op hun kunnen, is denk ik ook heel erg waar.

Soms vind ik het wel moeilijk in hoeverre je daar dan in mee moet gaan, als in: je vrouwelijkheid juist benutten als het je uitkomt, of dat je dat juist weer niet moet doen als een soort act of restistance. Ik las eens een column van een vrouw die het niet meer wilde dat mannelijke verkopers haar iets gratis of met korting aanboden omdat ze een vrouw is. Ze vond het hypocriet om de hele tijd voor gelijkheid te zijn en dan wel het verschil weer te ‘misbruiken’. Dat vond ik wel heel mooi, maar ik denk dan ook weer: wij hebben al zoveel nadeel aan het vrouw zijn, geniet dan van die kleine gelukjes :’) maar dat is misschien een bad feminist denkwijze haha


#320

Ja, want daarmee verkies je iemand vanwege een gender ipv een vaardigheid.

Also alle wcs hier in sicilië in openbare gelegenheden voor vrouwen zijn gehandicapten toiletten. Ik kon het niet laten om met ze te fucken. Op één toilet heb ik op de spiegel geschreven “women are not handicapped” en bij het een ander heb ik het schilderij ondersteboven gehangen.


#321

Jaa haha lekker hoor!


#322

https://www.ad.nl/nieuws/ik-ben-vreemdgegaan-en-mijn-partner-weet-dat-niet~aae1f69d/

Eerlijk, ik denk dat hij aanneemt dat haar vriendinnen gaan “kleppen” omdat het vrouwen zijn. Ik vraag me af of hij dit advies ook gegeven zou hebben als een man geschreven had. Ik denk het niet.

Edit: https://www.ad.nl/lifestyle/de-buren-vinden-het-gek-als-mijn-man-altijd-in-zijn-zwembroek-loopt~a98d627e/

Hier neemt hij even aan dat de vrouw wel meer contact zal hebben met de buren… Lekker op de koffie bij de buurvrouw…


#323

Ja oke maar die vent is 75 en een bn’er. Niet echt in touch met de samenleving denk ik.


#324

Nee, ik lig er ook niet wakker van, maar t ad geeft m toch maar mooi een podium voor dit soort onzin.


#325

Ik weet eigenlijk niet of het in dit topic hoort, maar ik las net dit:

En ben het er zo mee eens, na jarenlang verafgoden van die meiden. Het is zo achterhaald.


#326

Ik zag net deze op YouTube en vond dat dit hier wel thuishoorde
https://youtu.be/tCWRdp5NAFI

Edit: lukt niet om het in te sluiten maar echt de moeite om even te klikken


#327

Echt achterhaald dit. Vind het vooral irritant omdat bij de functievereisten staat: je hebt spierballen. Dat is toch het enige wat een sollicitant hoeft te hebben?