Feminisme

[Otzi]

Ik had echt even een awesome overwinningsmomentje op mijn werk. Ik werk in een industrie die nogal gedomineerd wordt door mannen, en dan heb je ontzettend vaak te maken met mannen die niet eens willen luisteren naar het antwoord dat ik heb op hun vragen, of nog erger, mij niet eens uberhaupt de vraag willen stellen en kijken wat mijn reactie is. Nu ben ik wel gewend aan deze seksistische bullshit, maar echt leuk is het natuurlijk niet. Nu had ik er laatst weer eentje die nogeneens aan mij wou vragen. Hij kwam binnen met:
’ Is er hier iemand die mij kan helpen? Terwijl hij mij recht aankijkt terwijl ik achter een balie sta. Dus ik zeg:’ Ja hoor! Ik kan u helpen… wat wil u weten meneer?’ .
Hij:’ Ja nee kan ik niet daarachter heel even wat vragen?’ .
Ik:’ Nou ja ik kan u denk ik ook wel helpen hoor, wat wil u weten?’.
Hij:’ Nou ja, ik wil gewoon iemand spreken die er verstand van heeft’.

En echt heh toen was ik het ineens zo zat, maar ik dacht ik blijf beleefd. Dus ik zeg:
’ Ok, maar sorry mag ik u misschien vragen waarom u het niet aan mij wil vragen’ .
Zegt hij:’ Nou ja ik wil even met iemand praten die er verstand van heeft’.
Dus ik weer: ’ Ja maar… nu wil ik toch weleens even weten, waarom denkt u nou dat ik er geen verstand van heb? Waar komt dat nou door? Ik ben daar nou echt eens benieuwd naar’.

En in de winkel stond nog een man, dus hij kijkt die man aan zo van:’ Pfff geloof je dit nu?’ Zegt die man zo:’ Nou sorry hoor, maar ik ben het hier ook echt niet mee eens, getuigt van weinig respect dit’. Dus die vent begon zich te schamen joh SCHAMEN. Hij kon mij ook gewoon echt niet meer een antwoord geven. Uiteindelijk zei hij: ’ Neee neee nee ik heb echt respect hoor, eerlijk waar’. En ging hij uiteindelijk toch maar zijn vraag aan mij stellen, waarna ik hem gewoon netjes kon antwoorden en ook netjes heb afgeholpen. Hij moest wel lang wachten op iets, maar hij durfde er gewoon na dat hele gebeuren niet meer over te klagen

Ik heb die andere man er ook echt nog voor bedankt dat hij mij ‘steunde’ zeg maar, dat vond ik echt ontzettend tof. Hij zei toen ook: ’ Nou ik kan er gewoon niet tegen dit soort dingen. Wij hebben een vrouw werken bij ons die alles afweet van boten en de techniek erachter, maar die kerels willen haar nooit spreken, terwijl zij er meer van af weet dan hun. Ik kan daar gewoon zo ontzettend slecht tegen!’. Uiteindelijk heb ik die ‘seksistische man met een glimlach op mijn gezicht afgeholpen en zei hij:’ Nou bedankt voor de service hoor, ik kom hier zeker terug. Eerlijk waar!’. Je zag gewoon dat hij echt een realisatie momentje had van:’ Jezus wat was ik eigenlijk lullig bezig? ’

Het voelde toch echt even als een kleine overwinning dit haha.

[Otzi]

Hahaha dank je! Ik vond het echt even prachtig want ik krijg hier helaas zooo ontzettend vaak mee te maken

[Banananana]

Lekker pik!

[Polska]

Goed bezig!!

[Biscotti]

Wat vinden jullie ervan als iemand vraagt of je getrouwd bent? Vandaag op werk vroeg een oudere man het (hij was 90 ofzo). Ik vond het zelf niet zo erg, hij vroeg daarvoor waar ik vandaan kwam en hoe lang ik hier al woonde enzo, dus ik zag het als onderdeel van een normaal oppervlakkig gesprek. Maar ik wilde eigenlijk wel recalcitrant doen en zeggen dat ik niet getrouwd was en ook niet van plan was ooit te trouwen!!

[Flamoes]

Ik denk dat ik dat alleen naar zou vinden als je duidelijk aan iemand zou merken dat iemand het niet uit interesse vraagt maar het afkeurt dat vrouwen van mijn leeftijd niet getrouwd zijn o.i.d. Als iemand het op dezelfde manier vraagt als de vraag of je huisdieren hebt zie ik het probleem niet. Ik vind het hedendaagse huwelijk ook niet per definitie onfeministisch dus iemand zou mij er niet mee beledigen.
Zelf zou ik echter eerder vragen: “Heb je een partner?” omdat ik dat leuk vind om te weten en getrouwd/niet getrouwd me niet zo veel boeit.

[flwhrs]

Wat @Flamoes zegt ja. Ik vind het ook niet perse onfeministisch om zoiets te vragen zeker niet als diegene 90 is. Vroeger trouwden bijna iedereen natuurlijk.

[Shaaar]

Ik vind deze zaak zo boeiend he: https://www.rtvnoord.nl/nieuws/amp/703982/Definitief-vrijspraak-voor-barmannen-na-seks-met-dronken-vrouw.

Drie mannen hebben tegelijkertijd seks met een vrouw. De mannen werken alledrie in dezelfde bar en het vindt ook daar plaats. De vrouw is duidelijk dronken en onvast ter been. Later doet ze aangifte. De advocaat van de drie mannen viert nu een soort van dat ze de zaak gewonnen hebben en zijn cliënten na een driejaardurende nachtmerrie eindelijk vrij zijn, terwijl de werkelijkheid gewoon is dat de wet tekort schiet om er daadwerkelijk over te oordelen. Want hoezo vinden we het oké dat drie barmannen seks hebben met een vrouw die iniedergeval aardig ver heen is? En hoezo is uitdagend dansen een teken dat je wilsbekwaam bent en de seks vast ook gewild heb.

[Shaaar]

Ja echt walgelijk. Eind goed al goed is er dus een vrouw van 20 (toentertijd) die aangifte deed van verkrachting, waarna er drie jaar lang gesteggeld is over of zij wel of niet wilsbekwaam genoeg was om aan te geven dat ze het wel/niet gewild had. Waarna geconcludeerd is dat ze op basis van camerabeelden wilsbekwaam was en ‘nee’ had moeten kunnen zeggen. Dat wordt nu gebracht als: deze arme mannen hebben drie jaar in spanning gezeten terwijl ze niks gedaan hebben.

[Merel]

[Sjern]

Ik heb hier een paar jaar geleden een klacht over i gediend bij remia, met dezelfde argumenten. Daar kreeg ik niet echt een bevredigend antwoord op, maar wel een pot sirachamayo.

Goed dat het nu wordt aangepast!

[Shaaar]

Ik heb dus ook al een heel beeld bij het type mannen dat zich hierdoor aangesproken voelt.

[Flamoes]

Ik denk wel dat dit nog altijd komt omdat niet genoeg mannen zich uitspreken tegen seksisme. Nu is het heel bijzonder als een man zich feministisch uitspreekt in de media, dat trekt aandacht. Daarbij kun je ook nog denken: Hij is hier niet persoonlijk door geraakt dus het is meer ‘objectief’ dan wanneer een vrouw het zegt. (Dat laatste is onzin want seksisme is objectief, maar zo werkt het geloof ik wel bij veel mensen. Ook als het bijv. gaat over zp.)

Ik vind het dus eigenlijk niet irritant dat Tim Hoffman zich hier over uitspreekt, maar irritant dat niet meer mannen met een stem dit structureel doen.

[Flamoes]

Ik ben het met je eens hoor. Sowieso denk ik dat een hele maatschappij geraakt wordt door seksisme maar in dit specifieke geval is dat ook nog eens heel aanwijsbaar. Ik denk alleen dat veel mensen die er alleen oppervlakkig naar kijken denken: ‘Als een man wat over seksisme zegt is het objectief want diegene is er niet door beledigd.’ (Wat dus niet hoeft te kloppen, maar ja de meeste mensen zijn nu eenmaal niet zo op de hoogte.)

[Luzarl]

En daarnaast is die saus ook gewoon goor

[Polska]

Van de week had ik een klant bij ons in de winkel en hij was op zoek naar natuurlijke haarverf voor mannen. Maar zag alleen vrouwen op de verpakking staan. Uiteindelijk wilde hij dat wel kopen, maar eigenlijk vond ik dit ook een beetje krom. Ja, het zijn vaker vrouwen die hun haar verven en er zal vast en zeker al bij o.a. het kruidvat mannen haarverf zijn, maar hoeveel beter zou het eigenlijk zijn als het een universele verpakking wordt waar man én vrouw met die haarkleur erop staan ofzo? Of iets anders wat het neutraler maakt en niet specifiek gericht is op de man of vrouw.

[anon12348926]

Nou inderdaad
Ik ben fan van lady speedstick deo en mijn vriend had geen deo dus hij vroeg heb je nog wat voor mij? Ik zei automatisch nee alleen vrouwendeo

Onzin natuurlijk bedacht ik mij en sindsdien is hij ook fan van lady speedstick deo
Oftewel wat kan je gebraindwashed worden door simpelweg een naam

[Flamoes]

Blijkbaar is er wel echt een hele grote behoefte naar bijv. mannenhaarverf, want het wordt wel veel gemaakt en verkocht. Wat ik altijd lastig vind als het hierover gesproken wordt (ook andersom als het over de pinktax gaat) is dat er heel lang een super grote maatschappelijke behoefte is geweest naar aparte vrouwenspullen en aparte mannenspullen. Dat idee/die behoefte is niet goed, maar dat bedrijven er vervolgens op inspringen vind ik niet gek. Een beetje kip of ei: willen mannen geen vrouwendeo gebruiken en zijn er daarom aparte producten, of hebben mannen het idee dat ze ‘mannendeo’ moeten gebruiken omdat dat wordt gestimuleerd door bedrijven.

[Marquez]

Zo gebruik ik af en toe mannen douchegel. Dat ruikt zooo lekker! Niet elke hoor, sommige zijn echt te mannelijk. Maar de geuren zijn veel dieper en zwaarder dan die zoete vrouwen douchgels.

[Polska]

Haha ja ik ook wel eens: is wel voor vrouwen. En hij: ja dus?