Behalve dat het woordje ‘nee’ soms ook behoorlijk moeilijk is voor mannen.
Sorry, je legt nu echt de verantwoordelijkheid bij de verkeerde.
42 likes
Wow er komen zoveel dingen naar boven deze week. Mijn eerste kus was in groep 2/3 toen ik bij een klasgenootje ging spelen die in de ban was van kussen. En dat ook persee wou doen steeds. En me ook op bed drukte enzo. Hij was ook een beetje geirriteerd toen ik iets anders wou doen.
Dus nee niet educate your kids educate your sons!
11 likes
Ik heb nog nooit zo openlijk gesproken over mijn eigen ervaringen, maar jouw bericht triggert mij zo dat ik mij toch genoodzaakt voel om dit te doen.
Ik heb namelijk in een situatie heb gezeten waarin ik duidelijk mijn grenzen heb aangegeven. Ik heb meermaals nee gezegd. Ik heb hem weggeduwd. Ik ben hem uit de weg gegaan. Ik ben alsnog misbruikt. En toen ik diegene (een goede vriend die ik 100% vertrouwde overigens) er later op aansprak werd mij gezegd dat ik niet duidelijk genoeg was geweest dat ik geen seks wilde.
Dus laten we ons niet WEER de schuld bij de vrouw leggen. Dat is namelijk de reden dat ik pas na 1,5 jaar aan mezelf durfde toe te geven wat mij overkomen was. En de reden dat ik me nog steeds zo schaam en de schuld bij mezelf leg dat ik er niet over durf te praten. Laten we de MANNEN aanspreken op HUN VERANTWOORDELIJK.
59 likes
Voor mensen die het interessant vinden, nu Peter vd Vorst (directeur rtl) bij Beau
4 likes
Het klinkt alsof je nu door bovenstaande berichten van @Beutyschooldropout het gevoel hebt dat je je moet verantwoorden of uit moet leggen dat het probleem niet ligt bij niet duidelijk genoeg grenzen aangeven dmv het geven van voorbeelden uit je eigen ervaring, en dat vind ik echt echt heel verdrietig en kwalijk. Zelfde geldt voor @Fleures
Je maakt nogal wat los @Beutyschooldropout en dat is echt niet ok.
8 likes
Ja, dat gevoel heb ik idd. Het is bij mij ook een beetje vers omdat ik het hier net met mijn psych over had. Ik ben heel erg opgevoed met ‘je moet je netjes kleden, want anders maak je het mannen moeilijk’, waardoor ik nog steeds als er iets gebeurt als eerste reactie heb ‘maar ik zag er toch gewoon netjes uit???’ Ik heb geleerd dat mannen zichzelf niet kunnen inhouden en je ze daar als vrouw mee moet helpen. Als er dan zoiets gebeurt, is dat heel verwarrend. Ik dacht immers dat ik alle voorwaarden had geschept om dit niet te laten gebeuren. Ik zag er netjes uit, zorgde dat ik niet te veel signalen afgaf enzovoort. Dat was zo verwarrend.
Dit voorbeeld vind ik min of meer makkelijk om te delen, omdat ik hierin zelf alle antwoorden klaar heb over waarom ik alles goed heb gedaan. Ik heb ook andere (naardere) dingen meegemaakt waarvan ik niet kan zeggen dat ik heel hard nee heb geroepen. Daar voel ik me nog steeds schuldig over en daar schaam ik me voor. Het zit echt diep, ik neem het mezelf echt kwalijk, al weet ik dat dat niet hoeft
6 likes
Dit raakt voor mij ook zo de snaar waarom we alle mannen zeggen, want je weet niet wie je wel kunt vertrouwen, je dacht hier zelfs iemand wel te kunnen vertrouwen. Als ik hier verder over nadenk vraag ik me echt af hoeveel mannen in mijn omgeving nou echt deugen.
Ohja en ik denk dat weinig (of nul) mensen zullen stoppen om hun dochters te leren grenzen aan te geven en alle andere dingen die we vrouwen al meegeven, maar idd situaties genoeg waar dat 1 niet genoeg is en 2 het probleem ligt alsnog niet bij de persoon die grenzen wel of niet aangeeft maar bij de daders.
Een dikke knuffel voor jou en iedereen die hier zijn verhaal deelt.
8 likes
Ik heb ook niet de illusie dat ouders dat niet meer nodig vinden. Dat is een gesprek dat sowieso al gevoerd wordt met meisjes.
11 likes
Ja, idd. Het wordt later echt niet dat ouders zeggen: 'Ja, Henk alsjeblieft, let goed op dat je niet over de grens van vrouwen heengaat, onthoud wat we hebben gezegd over enthousiastic consent. Vergeet niet dat ‘nee’ ook echt nee is, maar misschien ook nee is.
Oh en Marleen, ga jij maar lekker met de eerste vent die je tegenkomt mee in de auto om te liften naar een steegje om ‘s nachts hard te lopen in het park en vergeet niet elk drankje te drinken dat je krijgt, als het je denkt dat er wat in is gedaan, drink je het nog steeds, voor de ervaring.’
Echt niet.
11 likes
What a wonderful world it would be
4 likes
Oe die reactie van Peter van der Vorst op de vraag of hij nog vertrouwen heeft in John de Mol. Pijnlijk 
6 likes
Ja, heerlijk. De droom
3 likes
Ik heb net dat moment gemist wat zei hij
4 likes
Dat vind ik vervelend en is helemaal niet mijn bedoeling. Hoewel ik de indruk wel gewekt heb vind ik het op geen enkele manier de schuld van vrouwen.
Het zijn - in de beschreven situatie hier en in de boos-aflevering - altijd mannen die de initiatienemers zijn, die misbruik maken van situaties en die over de grens gaan. Dat is mij helemaal duidelijk.
Mocht ik ooit een zoon krijgen, dan zal ik alles doen om hem op te voeden op dit punt. En mijn dochter ook. Die sla ik niet over in het gesprek. Niet omdat het anders háár schuld is als haar toch iets naars overkomt op dit gebied, maar omdat ik haar zo goed mogelijk wil voorbereiden op alles wat haar helaas (!!) zou kunnen overkomen.
@Fleures Dat vind ik verschrikkelijk voor je. Nee, ik vind niet dat de schuld bij vrouwen ligt. Ook als je niet herhaaldelijk vocaal had duidelijk gemaakt dat je niet wilde was het niet jouw schuld. Ik hoop dat mijn bovenstaande reactie mijn bedoeling duidelijk maakt.
8 likes
WAT DAN 
13 likes
Don’t leave us hanging
4 likes
Oh ja, op die leeftijd is het waarschijnlijk bij uitstek erg lastig om het belang ervan in te zien. Praten over seks is voor die doelgroep over het algemeen genomen sowieso nogal een dingetje. Maar toch goed dat je er dan over praat en daar ligt voor ons allemaal een (opvoedings)taak. Overigens vond ik gesprekken gerelateerd met seks echt geen coole gesprekken om te hebben met mijn ouders. We praatten er wel over, maar vooral grappend denk ik. Ik cringe ook nog steeds als ik terugdenk aan de keren dat ik met mijn ouders films keek met seksscènes erin. Ik wist me dan echt geen houding te geven. 
6 likes
Waar is je vakmanschap als dit zomaar kan gebeuren in jouw bedrijf? Je dat niet doorhebt, niet gelooft en niet wil snappen.
Lieve John en Peter, dit heet hertraumatisering en hierdoor houden jullie het probleem in stand.
1 like
En hij begon zijn zin met een lange twijfelende ‘ehhhhhhhhhhh… het is best even een ongemakkelijke situatie natuurlijk’
En dat er op de werkvloer het e.e.a. is misgegaan en wat zij vandaag zien bij het bedrijf, dan moet er wel iets veranderen
Overigens waarom is die advocate die de zedenwetgeving niet snapt weer uitgenodigd??
9 likes
Nou ja dat kan. Misschien was dat meisje ook maar gevormd door de patriarchale cultuur waarin we zijn opgegroeid en heeft ze nooit in de tijdschriften die tot haar beschikking stonden gelezen dat je daar anders op mag reageren. Misschien is het nooit in haar opgekomen omdat ze altijd dacht dat het zo hoorde.
En onze jongens en mannen moeten dus leren dat eventueel een blauwtje lopen en/of uitgelachen worden misschien jammer is voor jou maar veel liever dat dan dat je iemand zoent terwijl diegene dat eigenlijk niet wil.
16 likes