Gierige acties

Ben ik het aan de ene kant wel mee eens en aan de andere kant niet.

Armoede maakt dom (is niet mijn mening, zijn onderzoeken naar gedaan) in de zin van het maken van domme (korte termijn) keuzes. Ik denk dat dat een negatieve spiraal naar beneden wordt als dat niet soms wordt doorbroken door verstandiger keuzes door een ander. Ook al is dat (tijdelijk) afnemen van de keuzevrijheid. En ik vind het een heel lastige discussie, juist omdat ik autonomie zelf ook zo enorm waardeer en omdat het eigenlijk heel naar is om te zeggen over iemand dat ze niet in staat zijn goede keuzes te maken. Maar ik denk wel dat het soms zo is.

2 likes

Mijn ouders hadden daar wel zeggenschap over, en ook bij kinderen in mijn omgeving zijn bepaalde zaken uitgesloten.

5 likes

Ja, dat snap ik. Overigens mocht ik ook geen snoep kopen van mijn zakgeld (mijn ouders wilden liever niet dat ik mijn geld uitgaf aan iets dat gelijk op was en waar ik dik van werd, en liever aan iets duurzamers) dus daar zaten bij mij zeker wel restricties aan.

Maar daardoor geef ik dus vaak gewoon geen geld, door de dingen die ik heb gezien. Ik ben er niet meer overtuigd van dat er iets ā€˜goeds’ gebeurt met mijn geld. En dan heb ik het niet over zoiets kortzichtigs als dat ik denk dat iemand geen alcoholprobleem meer zal hebben als hij gewoon geen geld krijgt, maar wel omdat ik ook heb gezien dat zo iemand gevaarlijk voor zichzelf en anderen wordt door de drugs oid. Terwijl ik best geld had willen uitgeven aan een broodje oid.

@Eddie
Ik weet niet of dat zo werkt. Ik verbaas me regelmatig over mensen die ik zie die zeggen nauwelijks rond te komen maar wel elke keer dat ik ze zie nieuwe nepnagels hebben, wimper extensions en/of fillers. Dat zou mij dan echt het laatste lijken om geld aan uit te geven. Ik denk dat armoede door het maken van onverstandige keuzes best vaak voorkomt (al heb ik geen cijfers). En ik denk ook niet dat ā€˜wij’ met hetzelfde budget per se dezelfde keuzes zouden maken. Misschien een stom voorbeeld, maar in mijn studententijd had ik niet veel geld. Voor mij betekende dat dat ik festivals oversloeg waar ik graag naar toe had gewild en dat ik een paar jaar niet op vakantie ben geweest. Ik had ook studiegenoten die net zo weinig geld hadden maar extra gingen lenen omdat ze alsnog wel per se op vakantie wilden in Thailand. Ik ben echt opgegroeid met het geen geld uitgeven dat je niet hebt. Dat hebben mijn ouders erin geramd. Dit is natuurlijk anekdotisch, maar ik denk dat hier interpersoonlijk nog wel grote verschillen tussen mensen zijn.

3 likes

Dat klopt, goed punt. Ik heb het inderdaad over een klein budget en daarin prioriteiten stellen die ik niet kan volgen en daardoor schulden maken.

Mijn zusje is ook iemand die zich altijd zorgen maakt over geld, al heeft ze niet eens echt weinig voor een student. Ze klaagde dan tegen mij dat de boodschappen zo duur waren en ik kocht regelmatig boodschappen voor haar gewoon omdat ik meer heb dan zij. Ik houd de wereld van haar, maar ik was toch wel een beetje misgenoegd toen daarna bleek dat de boodschappen te duur waren, maar ze wel 4 maanden na zuid Amerika kon, daarna nog naar Israƫl en ook alle feestjes en festivals afging. Heb er niks van gezegd omdat ik vind dat ik inderdaad moet geven zonder voorwaarden, maar haar boodschappen betaal ik niet meer. En dat is dus eigenlijk wel omdat ik vind dat ze rare keuzes maakt met haar geld. Terwijl ze dat natuurlijk ook zelf moet weten. Is dat dan gierig vraag ik me nu af?

Ik had zojuist iets gepost maar heb het verwijderd. Om eerlijk te zijn heb ik op dit moment niet de energie om me te mengen in een discussie.
Even zodat mensen niet denken huh waar is die post…

5 likes

Een vriendin had een Tikkie van 10 euro niet betaald en ik stuurde net een reminder. Voel me nu al gierig. Weet niet waarom, maar ik heb dat gevoel zo snel? Ze deed ook echt niet moeilijk ofzo, maar ik weet gewoon hoe dit soort dingen gaan haha.

1 like

Hmm, ik snap wat je bedoelt maar ben het er niet helemaal mee eens.
Iemand vraagt of je eten wilt kopen. Geen snoep. Als iemand mij vraagt om eten te kopen en hij haalt bijv. chips en chocolade dan voel ik me bedonderd.
Eten is een eerste levensbehoefte, snoep niet. Dat maakt in mijn ogen nogal wat uit.

7 likes

Tsja, dan zien we dat anders. Ik vind dat geen voedsel

5 likes

Er is inmiddels vrij veel over gezegd maar ik wil nog even terugkomen op mijn eigen post. Ik vind het gierig van mezelf dat ik er zo in sta hoor, maar ik geef zelf niet veel geld uit aan eten dus ik had niet verwacht dat het uiteindelijk neer zou komen op 7 euro. Geen aanzienlijk bedrag, en nee ik ga er niet door failliet, maar ik had het liever van tevoren geweten. Die man heeft voor zichzelf bedacht wat hij wilde/nodig had en dat heb ik hem (hopelijk) kunnen geven dus daar ben ik blij om, maar ik geef in het vervolg liever gewoon geld zodat ik kan bepalen hoeveel ik uitgeef aan een ander.

26 likes

Dat vind ik niet zo aardig, ik sta er blijkbaar anders in. Moet toch kunnen? Hoeft toch niet om gelachen te worden?

4 likes

Maar dit snap ik dan wel weer goed! Niemand kan bepalen voor jou of €7 veel is. Denk dat dat dan eerder een les is voor jezelf, maar heeft niets te maken met gierigheid. Ik vind het trouwens super lief dat je dat gedaan hebt!

3 likes

Ja inderdaad! Ik zie het ook zeker als een les voor mezelf.

Als ik mega honger had zou ik waarschijnlijk chocolade kopen want dat is redelijk goedkoop per aantal kcal en vullender dan de meeste gezonde dingen.
Ik zou persoonlijk ook wel balen als een dakloos persoon een pak shag koopt van het geld dat ik zojuist heb gegeven. Maar ja zoals je zegt: eigen keus en dat is belangrijker dan mijn idee/gevoel erover.

2 likes

Ik begrijp wat je bedoelt hoor wat voedsel betreft, dat klopt uiteraard. Ik bedoelde het in deze context.
Ik stelde me voor hoe ik me zou voelen in deze situatie, iemand vraagt mij om eten te kopen en laadt vervolgens snoep/chips in.
Ik vind het heel lief om te lezen hoe jij, en anderen met jou, hierin staan maar voor mij voelt dat toch anders.
Is toch helemaal prima dat er ook mensen anders over denken…
Maar goed, let’s agree to disagree.

5 likes

Volgens mij leer je ook het meest van zakgeld als je juist wel zelf mag weten wat je koopt (snap wel dat het binnen de grenzen van de wet moet zijn).

4 likes

Ja inderdaad, ouder-kind is een totaal andere verhouding dan 2 volwassenen, wat een scheve vergelijking. Ik vind het ook tamelijk hautain dat je (ongevraagd) voor een ander gaat bepalen wat de beste keuzes zijn.

13 likes

Ik heb niet de hele discussie gelezen maar sowieso weet je toch ook nooit het hele verhaal? Misschien gaat die man voor het eerst sinds acht jaar zijn dochter zien en wil hij haar een reep chocola geven. Wie zijn wij om te judgen.
Oordeel niet voordat je het hele verhaal kent… en je kent nooit het hele verhaal, dus oordeel nooit :sweat_smile:

5 likes

Het is pas zielig als kinderen geen snoep krijgen thuis en het dan van hun wekelijkse zakgeld moeten kopen. :thinking: Wij konden thuis leuke dingen kopen van ons zakgeld, of sparen voor iets ā€œgrootsā€. Snoep kregen we voldoende.

1 like

Ik word altijd zo droevig van deze discussie. Ik hoop echt dat ik nooit arm word, want de betutteling en controleziekte en gebrek aan keuzevrijheid dat ermee gepaard gaat, nog los van de enorme stress die je ervan krijgt, lijken me echt verschrikkelijk en soms ook mensonterend gewoon. Moet nu ook weer denken aan een eerdere post van iemand die bij de voedselbank had gewerkt en dat andere vrijwilligers zo ver gingen om de mensen die daar kwamen naar huis te volgen en een melding te maken als ze een reep chocola op tafel zagen liggen. God forbid dat arme mensen ook nog eens iets mogen doen dat buiten de strikte zaken ligt die nodig zijn om te overleven (en volgens wie?). Dit land heeft echt een zieke obsessie met je eigen geld verdienen en als je dat niet doet dan is soms zowat alles geoorloofd en mag je op een heleboel terreinen ineens niet meer als normaal mens meedraaien in de maatschappij.

62 likes

Dit is misschien raar en past ook helemaal niet in de discussie maar ik durf mensen nooit zo goed aan te spreken of ik iets voor ze mee kan nemen. En dan bedoel ik mensen die bijvoorbeeld de daklozenkrant verkopen. Ben altijd bang dat ze me met een scheef hoofd aankijken haha.