Lol ja vooruitgang kwam zelden door onze zegeningen te tellen maar meer dan eens door grootschalige woede.
Ik ben ook maar een mens is wel het meest loze excuus dat je kan verzinnen
Ik kan begrijpen dat als je info wilt over een bepaald onderwerp dat je dan iemand zoekt die het uitlegd op een manier die jij fijn vind.
Maar om een bericht te wijden aan dat je die manier vervelend vind en of andere mensen dat ook vinden vind ik een beetje naar ofzo.
Misschien juist door het onderwerp. Als het over make up of kleding zou gaan oke. Maar racisme waar zij dag en nacht mee te maken heeft en waar we al heel lang van weten dat het niet oke is, nog luchtig en vrolijk aan willen pakken⌠nah honey.
Noor in een q&a op Stories op de vraag wat haar beroep is: ik ben een designer voor Somewheresomeday.
Ik dacht dat het allemaal Ali troep was die ze verkochf zoals Kae met 4everblabla.
Maar Shadina vindt niet dat ze positief moet doen en blij moet zijn, ze geeft gewoon aan dat zij ontvolgt omdat ze het geen prettige toon vond. Je mag toch ook een activist van een boodschap die je ondersteunt een beetje irritant vinden? Dat betekent niet dat je meteen de hele boodschap verwerpt. Ik ondersteun de feministische zaak ook compleet, maar er zitten ook vrouwen bij die gewoon qua persoonlijkheid niet in mijn straatje vallen en die ik daarom niet volg. Het betekent toch niet dat omdat iemand toevallig super goed werk doet, ze ook helemaal je type is en je diegene daarom leuk moet vinden.
Ik begrijp overigens wel dat tone policing in een gesprek tussen mensen niet wenselijk is, dan is het logisch dat je het niet moet doen. Maar mijns insziens betekent dat niet dat je nooit mag zeggen dat de manier waarop iemand het gesprek voert niet jouw manier is. Zolang je die ander niet âsilencetâ, vind ik dat je zoiets gewoon moet kunnen zeggen.
Ik snap @Soy.peor ook wel weer, dat het een beetje raar voelt om dit te zeggen over iemand die met zoân serieus onderwerp bezig is. Maar god ja, als iemand dit vindt en graag even kwijt wil. Nu heeft @Shadina een lijstje instagrammers gekregen die een andere toon hebben die haar misschien meer aanspreekt, dus heeft het gesprek
toch nog iets goeds opgeleverd.
Ja, ik begrijp je punt. Dit is een dilemma dat ik zelf wel eens heb en waar ik zelf nog mee bezig ben om te kijken of daar dan toch onbewust racisme speelt. Als ik haar bijv. irritant zou vinden, is dat dan omdat ik haar als persoon irritant vindt - zoals je dat nou eenmaal wel eens hebt bij sommige mensen, of is dat om een andere reden? Even heel kort door de bocht: ik vind de toon van witte activisten soms irritant, âmagâ ik dat ook vinden van zwarte activisten? Dat vind ik echt nog wel eens lastig en is iets waar ik echt wel mee struggle soms.
Zeker mag je dat vinden maar ik denk dat het belangrijk is om te bedenken waar hun toon van daan komt.
Als je heel veel opmerkingen krijgt heb je vrij weinig zin om steeds te zeggen âJongens ik snap dat je het niet gemeen bedoelt maar ik vind het niet zo fijn dat je me zo en zo noemtâ of âIk snap dat je een grapje maakt maar dat grapje is kwetsend voor mij want reden , redenâ
Zeker als je vaak na je lieve uitleg te horen krijgt " Nou je mag tegenwoordig niks meer zeggen"
Omdat witte mensen zich aangevallen voelen als ze te horen krijgen dat hun opmerking niet oke is.
Gabriella (Velvet ghost) is een webshop gestart, vind het leuk maar ben benieuwd hoe lang ze dit gaat doen. Ze heeft redelijk vaak dingen wat ze leuk vind, in stort en dan daarna nooit meer doet. (komt me bekent voor. kijkt in spiegel ) . ik kan overigens echt goed genieten van haar interieur en de band met haar moeder.
Een blote voet op een kookboek 
Lekker tenenkaasje erbij
Ik herken je gevoel hoor. Ik ben haar gaan volgen omdat ik wilde leren. Ik heb wel eens overwogen haar een DM te sturen omdat ik iets wilde vragen. Goddank niet gedaan want ik zag al snel dat ze met regelmaat DMâs screenshot en in haar stories plaatst en er gehakt van maakt. Op school leerde ik âer zijn geen domme vragenâ maar van Chanel leerde ik âohjazeker die zijn er wel en als je pech hebt fileer ik je vragen, knal ik ze in mijn stories en plak vervolgens ook nog de reacties van mijn volgers erachteraanâ.
Ik leer liever van een ander.
For sake of argument; is voorstelbaar dat iemand Sylvana Simons simpelweg niet sympathiek vindt spreken, niet inspirerend vindt of de wijze waarop zij stellingen poneert en daarbij niets tot de verbeelding overlaat, een bepaalde flair mist,
terwijl dit tegelijk volledig los staat - sterker nog; niets te maken heeft met een negatieve bias naar POC?
Nb, disclaimer - ik volg marketingvrouw niet, vind dit wel een heel interessante discussie omdat het me doet denken aan een recent gesprek met vrienden
Edit: misschien goed om wat meer context te geven nav voorgaande comment.
Vriend 1 is uitgesproken âgeen fanâ van S., vriend 2 is uitgesproken fan, ik ben neutraal maar snapte de geschetste voorbeelden van vriend 1 wel. Vriend 2 betoogde dat vriend 1 overwegend (en ik deels) hierin racistisch waren.
Even heel kort door de bocht
Ja hoor, ik vind dat dat kan. Als je verder dan huidskleur kijkt zie je gewoon een mens als ieder ander met een karakter en dat karakter kan je aanstaan of tegenstaan.
Volgens mij kan dat niet. Je kan iemands karakter niet los zien van wie iemand in het geheel is.
Door je jezelf de vraag stellen wat je vindt van wat iemand doet en niet van wat iemand is.
Ik vind dit echt niet zo lastig.
Sorry, maar dan heb je in mijn ogen nog veel te leren over hoe de wereld werkt. Fijne avond.
Dat ik (en velen met mij) nog iets te leren heb zal ik niet ontkennen maar inmiddels ben ik toch wel op het punt aangekomen dat ik mij een mening of oordeel over iemands karakter kan vormen zonder dat iemand huidskleur daarin meespeelt.
Het ging echt helemaal niet om afvallen op persoonlijkheid (want ik ken haar ook niet persoonlijk). Of haar kwetsbaarheid en lef niet willen steunen.
Lang verhaal:
Samenvatting
Ik voel ook zeker niet de behoefte om uit mezelf ooit een hetze of iets tegen haar te voeren, verre van dat. Begrijp me goed.
Om beter uit te kunnen leggen waarom dit in onze vriendengroep tot een discussie leidde, moet ik missch wat feitelijkheden toelichten. Dat is niet van goh kijk hoe woke we zijn maar meer van, we zitten diep in de materie/shit. Edit: nu ik dit teruglees, zie ik dat het bijna onmogelijk is om dit op zoân manier op te schrijven dat het niet leest als: ik vind de Turkse bakker ook aardig hoor want hij verkoopt lekkere broodjes dus ik ben niet racistisch. Ik haal een paar privĂŠ dingen hieronder weg. En sorry voor de lange post!!
Fijne avond
Op dagelijkse basis zelf ook met discriminatie te maken (Aziatisch/Surinaams). Wij/vriendengroep links/2 vrienden en ik houden ons beroepsmatig bezig met inclusie en diversiteit. Onze achtergronden spelen hier een grote rol in. Mijn moeder heeft vastgezeten voor studenten-protesten en is haar land uitgezet (details weggehaald)
Dit kwam op tijdens een etentje. Zoân sterke mening heb ik er niet over. Het ligt ook allemaal wat genuanceerder dan mogelijk is hier op een forum goed over te brengen realiseer ik me. Kwam erop neer dat ik op sommige punten snapte wat vriend 1 bedoelde met een aantal opmerkingen over haar uitstapje naar Denk qua waarden en uitspraken en 2 tv-optredens die niet uitblonken in mate van eloquentie (die vele voorvechters wel hebben) ad rem, kwinkslagen, feitenkennis. Ik was het overigens echt niet eens met alle voorbeelden.
Bij vriend 2 stond kritiek op S gelijk aan; racisme, dat vind ik - los van als we tot de conclusie komen dat ik en vriend 1 dat zijn - zo interessant:
Kun je kritiek hebben op S (en nee niet dat je dat de godganse dag zelf willens en wetens kenbaar maakt) maar als het eens oppopt in een gesprek? Zonder dat hier racisme bij meespeelt. Wat vind je van deze kale stelling, is dat ondenkbaar of zeg jij; weliswaar denkbaar maar niet wenselijk en daarom niet geoorloofd?
Ik reageerde hierboven alweer wat uitgebreider. Nee hoor van mijn kant absoluut geen âSylvana haatâ of sylvana - case?
Vond haar optreden bij dwdd richting Simek destijds buitengewoon stoer en goed.
Het lijstje met namen kwam niet van mij maar
missch was dat wel duidelijk
In de zin daarvoor leg ik volgens mij prima uit wat ik storend vind aan hun boodschap.
Heb jij nog iets zinnigs toe te voegen aan de discussie, of kom je niet verder dan dit?