Het complottheorieën topic

Ik weet niet waarvoor je moeder in het ziekenhuis lag en het ene ziekenhuis is beter dan het andere wat betreft de catering. In de ziekenhuizen waar ikzelf gelegen heb waren er trouwens zat gezonde menu opties. Er mag vast wat meer maatwerk komen m.b.t. voeding in ziekenhuizen, maar heb je al gehoord dat de zorg overbelast is?

Verder slaat wat je zegt echt helemaal nergens op. Een patiënt gevoed houden is vaak een harde strijd waarvoor zowel de diëtist als de patiënt keihard moeten werken.
Wist je dat ondervoeding vaker wel dan niet een ontzettend grote factor is bij overlijdens aan andere oorzaken, zoals bij oncologische aandoeningen?
Het belangrijkste is dat de patiënt eet. Wat de patiënt eet is aan ondergeschikt belang. De patiënt kan vaak niet eens meer goed eten, wil niet meer eten, of houdt niet meer alles binnen.
Dus als de patiënt dan vla met roombotercake erdoorheen gemixt wél kan eten, ben je allang blij.

Ik zou even bij jezelf nagaan waarom je het liever eens bent met de “wappies” zoals jij ze noemt, dan dat je vertrouwt op de handelingsbekwaamheid van mensen die er jarenlang voor gestudeerd hebben.

42 likes

Doel je op rood/bewerkt vlees eten?

Het is echt niet zo dat je een bifi worst eet en meteen gedoemd bent natuurlijk. En de situatie met die menukaart is een heel korte termijn iets, iemand zal niet 50 jaar elke dag kilo’s worsten eten. Juist op de korte termijn kan zo’n worst voor iemand in bepaalde omstandigheden heel veel opleveren. Wat op dat moment nodig is!

Sommige mensen krijgen na kanker zelfs bepaalde medicijnen die ze moeten slikken die vervolgens een ‘verhoogd risico’ geven op een andere vorm van kanker. Is dat ook voer (hehe, voer) voor ‘wappies’ dan?

11 likes

Citaat Ik zou even bij jezelf nagaan waarom je het liever eens bent met de “wappies” zoals jij ze noemt, dan dat je vertrouwt op de handelingsbekwaamheid van mensen die er jarenlang voor gestudeerd hebben

Nou omdat ik dus zelf met eigen ogen heb gezien dat er meteen naar twix, mars etc werd gegrepen zonder ook maar iets anders aan te bieden (En dan heb ik het dus niet over mensen die ondervoed zijn). En ik heb toen ook uitgebreide gesprekken gehad met de diëtisten van de afdeling en die vonden dat geen enkel probleem… Dat noem ik niet echt handelingsbekwaam. En ik snap dat de zorg overbelast is. Maar gezond eten lijkt me toch echt wel de basis. Er zijn nu gelukkig ook veel artsen die dit beamen en zich hier hard voor maken.

2 likes

Ik schrik echt van de stelligheid waarmee je dit zegt en het feit dat je de handelingsbekwaamheid van de diëtisten in twijfel trekt. Ik ken de situatie van je moeder niet, maar ik neem aan dat je niet 24 uur per dag op de afdeling aanwezig was. Er worden tijdens een ziekenhuisopname echt wel voldoende alternatieven aangeboden die wél gezond zijn, maar het belangrijkste is dat iemand herstelt van de aandoening waarvoor hij/zij opgenomen is. Als mijn patiënt er dan voor kiest om zichzelf na een lange, zware dag in het ziekenhuis te belonen met een Mars (want die optie geven ze inderdaad bij de avondronde) omdat hij daar trek in heeft en eindelijk eens niet misselijk is, moet ie dat helemaal zelf weten. In het ziekenhuis liggen is al kut genoeg!
Is gezond eten de basis? Ja. Daar komt ook steeds meer aandacht voor in de meeste ziekenhuizen, er is in mijn ziekenhuis bv altijd een selectie aan fruit aanwezig en je kunt keuzes aangeven mbt voorkeuren voor het eten/broodbeleg/etc. Er worden ook altijd duidelijke voedingsadviezen meegegeven bij ontslag. Maar jij kunt niet alle diëtisten en ziekenhuizen over één kam scheren op basis van wat jij tijdens het bezoekuur hebt gezien bij je moeder.

20 likes

Citaat

Uhm dit was over eenperiode van 5 maanden waarin mijn moeder in het ziekenhuis lag… en er werden dus heel weini gezonde dingen aangeboden… waardoor ik dus iedere dag voor mijn moeder heb gekookt… alle maaltijden 5 maanden lang… dus dat was niet op basis van 1 bezoekuurje of 1 gesprek met de diëtisten. En de behandeld artsen waren het er overigens mee eens en zij maken zich ook hard voor verbetering… dus ik ben niet stellig zonder reden

Met deze achtergrondinformatie kan ik je stelligheid iets beter begrijpen, maar ik ben van mening dat de diëtetiek echt een ondergewaardeerde beroepsgroep is binnen het ziekenhuis, daarom sloeg ik aan op je opmerking. Ik ben zelf geen diëtiste maar verpleegkundige, en ik zie hoe hard ze (in mijn ziekenhuis) werken om maatwerk te leveren bij individuele patiënten (die niks kunnen/mogen/willen/durven eten). Natuurlijk heb je ziekenhuizen waar het minder goed geregeld is, of diëtisten die zichzelf er wellicht gemakkelijk vanaf maken. Misschien hebben je moeder en jij net de pech gehad die te treffen. Maar over het algemeen zijn het mensen die heel hard werken om een goede, individuele balans te vinden tussen gezonde voeding en nodige calorieën/eiwitten voor iedere patiënt, binnen de mogelijkheden die hun ziekenhuis daarvoor biedt.

6 likes

Ik snap het wel een beetje, ik heb zelf een aantal jaar geleden een kleine week in het ziekenhuis gelegen en het eten was echt om te huilen. Een voorverpakte boterham met een voorverpakt plakje kaas als ontbijt, zelfde verhaal voor de lunch. Alleen bij het ontbijt kon je fruit krijgen (banaan of appel), bij lunch cup a soup. Het avondeten was echt niet te eten (ik had heel graag puree met boter gewild, maar helaas droge gekookte aardappels met doorgekookte boontjes).

Mijn moeder ligt daarentegen de laatste twee jaar regelmatig in een ander ziekenhuis (meestal afdeling oncologie of interne geneeskunde) en het eten is daar werkelijk geweldig. Uitgebreide menukaart, altijd volop vers met salades, soepen, broodjes en omelet voor de lunch. 'S avonds inderdaad een snackmenu maar daar staan ook dingen als yoghurtparfait of cake met vers fruit op. En alles op heel mooi servies en mooi opgemaakt. Ze ligt daar meestal om aan te sterken en dat lukt dus prima met zo’n menu.

Het ligt misschien ook heel erg aan het ziekenhuis en daarom is het niet terecht een hele beroepsgroep of sector te beoordelen aan de hand van 1 ervaring (hoe rot ook want elke avond moeten koken omdat je moeder anders niks eet lijkt me heel vervelend!)

12 likes

Zelfde vond ik ook toen ik er een aantal dagen heb gelegen. Vond het niet lekker en m’n avondeten leek wel een hoopje hondenkots. Maakte niet uit wat ik van het menu koos haha. Maar het was verre van alleen ongezonde dingen te krijgen en ik lag niet heel de dag marsen te eten. En kon heel de dag door gewoon fruit krijgen bv. Maar dat het lekkerder kan ben ik heus mee eens. Maar ja, als dat het ergste is waarover we te klagen hebben…

1 like

Volgens mij benoemen nu meerdere mensen dat er zeker verbeteringen zitten bij een aantal ziekenhuizen. Maar het ging de wappies er toch om dat ze je expres zieker maken etc. Dat lijkt me gewoon evident niet waar. Dat er dan nog veel stappen te zetten zijn over overal gezond gevarieerd eten (met dus ook de mars en twix) staat daar toch los van?

25 likes

De troonrede is uitgelekt op Twitter :upside_down_face:

5 likes

Terwijl veel complotdenkers ook slechte ervaringen hebben met de overheid en daardoor heel veel wantrouwen als voedingsbodem voor het geloven in complottheorieën. Ik vraag me af of die zo graag aan de hand mee genomen willen worden door de overheid.

Las bv deze week op twitter de oproep om niet je GWL schulden over te laten nemen door de Overheid want dat is weer een complot om je afhankelijk te maken. Terwijl dit precies is hoe schuldhulpverlening bij een gemeente al lang werkt.

7 likes

In wat jij beschrijft zie ik ook wel een parallel naar religie, en dan denk ik eerder aan germaanse religies of christelijke religies ‘vroeger’(middeleeuwen enzo. Ook omdat ik gewoon niet zoveel weet van hedendaagse religies hoor). Kan me goed voorstellen dat dat zo werkt. De wereld om je heen begrijpen, een gevoel van controle ervaren en dat dat zich vooral uit ten tijde van crisis. Een soort fight-flight-freeze reactie.

2 likes

In een aflevering van de Ongelooflijke podcast hebben ze het ook over complottheorieën, met Beatrice de Graaf die de historische kant toelicht. Is al wel 2 jaar oud hoor, maar nog steeds relevant. Vond ik wel heel interessant (sowieso leuke podcast, ook voor ongelovige heidenen zoals ikzelf). Ook wel geruststellend dat het door de geschiedenis heen een terugkerend fenomeen is in tijden van crisis, omdat mensen dan angstig zijn en controle willen hebben. Alle huidige theorieën zijn ook vaak terug te leiden op dezelfde verhalen van vroeger. Hoe vervelend ook, wanneer betere tijden aanbreken zal dit dus hopelijk ook weer afnemen. Eng aspect is natuurlijk wel dat we nu internet hebben :sweat_smile:

7 likes

Leuk, interessant! Ik heb 'm opgeslagen.

4 likes

Dit is een aflevering van november 2021. Vond ik ook interessant.

In deze podcast verteld een vrouw over haar ervaring met haar vriend die in complotten ging geloven. Er komen ook wel tips voorbij hoe je kan omgaan met complottheorieën.

3 likes

Ik lees nu bovenstaande nog. Wat ik bijvoorbeeld ook helemaal niet wist, maar leerde van een Damn Honey aflevering, is dat veel complot theorieën antisemitisch zijn. Dus inderdaad te herleiden naar ‘de Jood als vijand’.

Wordt genoemd in deze aflevering Spotify

1 like

Ja klopt! Ik luister ook Damn, honey, dus ken deze aflevering inderdaad :grin:
Heeel vaak is het daarop terug te voeren, ook bij QAnon, en het great reset verhaal.

Ken je het boek(je) van Roxane van Iperen - eigen welzijn eerst? Gaat hier ook over, opkomst van welness-rechts en hoe keer op keer weer de aangehangen theorieën hun oorsprong vinden in:

en

6 likes

Oh joh, had helemaal niet door dat het boek daarover geen. Ik dacht juist een soort (welness rechts) selfhelp boek. Moet ook zeggen dat titel en kaft me helemaal niet trokken, dus ik had de achterkant niet gelezen. Duidelijk de ondertitel ook niet hehe. Gelijk even gedownload in Kobo Plus, ben erg benieuwd! Thanks voor alle aanraders :hugs:

3 likes

Hahah, grappig dat je een heel ander beeld van het boek had.
Maar leuk! :blush: Ik vond het echt verhelderend over wat er gaande is in onze samenleving.

2 likes

Heerlijk stuk inderdaad. Die laatste zin zo droog haha.

En dit zo bizar. Ben benieuwd of er van de aanwezigen mensen waren die toen bedachten dat ze zich toch maar moesten laten vaccineren :joy:

5 likes