Huizen/woningmarkttopic #3

Onze buren beweren dat onze huizen in 2020, toen wij er nog niet woonden, voor 1800 euro per stuk helemaal van top tot teen geschilderd zijn (?!). Wel zwart dan, maar zelfs dan geloof ik het gewoon echt niet, zo insane goedkoop. Zij hadden ook eerst offertes van 10.000den euro’s… het gaat om een jaren 30 huis met heel veel hout, ook houten overstek bijv.

Wij hebben het in 2021 laten doen voor 1500 euro exclusief materiaal, dus ik denk dat we uiteindelijk 1900 kwijt waren. Bij een schilder die via via extra klussen deed. Het kan wel, maar geen idee of zo’n prijs nu nog realistisch is. Hij heeft prachtig geschilderd, maar zich niet aan zijn afspraken gehouden, dus ik zou het niet aanraden haha.

2 likes

Ik heb het niet zwart laten schilderen afgelopen jaar, door hun schuld was het niet eerder gelukt dan de offerte die ze hadden opgemaakt onder prijspeil 2020 dus ik heb 1900 euro betaald ongeveer. Dezelfde klus zou nu bij hen 6750 kosten.

3 likes

Ja maar een bedrijf reageerde, de andere zaten vol voor de komende jaren. Het is wel vrijstaand dus aan alle kanten kozijnen en ook van die grote luiken…

Ik woon in een gebouw met 45 appartementen en al het houtwerk moet opnieuw geschilderd worden. Dit staat gepland voor een keer in de 8 jaar in het onderhoudsplan en moet aankomend jaar gebeuren. Dat zijn niet alleen kozijnen en voordeuren natuurlijk, maar ook de deuren van de schuurtjes, de balustrades en houten delen van de galerij, het trappenhuis etc. Dus wel veel elementen, maar het is niet alsof het hele gebouw van hout is haha. En het kost 255.000! Elke 8 jaar :sob: Ik zou echt een gat in de lucht springen als we kunststof kozijnen zouden krijgen in dit gebouw haha. Dat scheelt zo ongelooflijk veel geld en het gebouw wordt zo veel duurzamer. En dan heb ik het nog niet over het gezeik dat het complex maanden in de steigers staat waar je ook gewoon echt last van hebt omdat je je balkon niet kan gebruiken etc.

4 likes

Nee binnenkort wordt er over gestemd. De mensen die zelf hun ramen hebben vervangen zijn in de minderheid, dus ik ben benieuwd wat er uit komt.

Het punt is ook dat het hele complex net is geverfd voor 2 ton (gebeurt eens in de 8 jaar), en dan zouden ze volgend jaar alles eruit trekken om te vervangen voor kunststof. De verfwerkzaamheden zijn betaald uit de VvE-pot, maar voor de kosten voor nieuwe kozijnen zou een lening afgesloten worden. Dat is toch wanbeleid.

En uiteindelijk is hardhout duurzamer dan kunststof, mits je het hout goed verzorgt. Daarnaast vindt ik het buitengewoon milieuonvriendelijk om perfect hardhouten kozijnen weg te gooien en overal plastic in te knallen.

Ik vind heb nu wel een beetje spijt dat ik geen nieuwbouwappartement heb gekocht. Dan had ik dit soort gezeik niet gehad.

1 like

Maar als alles vorig jaar geschilderd is, waarom zouden ze dan volgend jaar alle kozijnen willen vervangen? Lijkt me logischer dat ze dat dan doen wanneer de kozijnen weer geschilderd zouden moeten worden.

1 like

Mijn VvE bestaat uit een bestuur dat is samengestelt uit een aantal bewoners en een bedrijf dat het onderhoud verzorgt. Een aantal dagen geleden was er een meeting waar dit bedrijf dit plan heeft geopperd in het kader van verduurzaming. Het argument is ook dat het tocht in huis omdat er kieren in het hout zitten. Dit had ik ook maar heb ik gefixt met tochtstrips.

Het argument dat de vertegenwoordiger van dat bedrijf (dus de persoon die zich bezig houdt met mijn appartementencomplex) aandraagt is dat kunststof beter isoleert (het is wel waar dat kunststof kozijnen beter isoleren dan hardhout). Daarnaast wilt dat bedrijf overal HR+++ inzetten en dat kunnen de huidige kozijnen niet aan, maar HR++ (wat ik nu heb) zou ook al een enorme verbetering zijn. Ik heb deze dingen trouwens ook gezegd in die meeting, en die vertegenwoordiger was het met me eens dat hardhout uiteindelijk duurzamer is maar dan zouden we van de verfkosten af zijn eens in de 8 jaar. Ja, maar wel een mega investering waarvoor dan een lening wordt afgesloten.

Ik heb gevraagd of ze het scenario kan onderzoeken waarin er HR++ wordt gebruikt in de hardhouten kozijnen en men het beter komt isoleren van binnen uit. Hierop heeft ze geantwoord dat alleen HR+++ het gewenste energielabel kan realiseren waardoor de andere onderdelen van het verduurzamingsplan, zoals het overgaan op stadwarmte met nieuwe radiatoren, een optie is. Dat laatste lijkt me sterk want ik ken mensen die stadwarmte hebben met enkel glas.

Door die lening zouden de VvE-kosten ook omhoog gaan, dus ik ben benieuwd wat men gaat stemmen. Ik zou overigens zelf wel graag overgaan op stadwarmte met nieuwe radiatoren, enkel het plan met de kunststof kozijnen vind ik niks.

@Bailey het argument zou zijn dat ze dan kunnen starten met het gehele plan, dus kozijnen + stadwarmte + nieuwe radiatoren.

Wat is het energielabel nu? Zit er een verhuurder in jullie VvE die misschien verplicht moet verduurzamen en daarom hierop aandringt? Hebben ze terugverdienberekeningen gemaakt?
Ik zou als VvE-lid best ontvankelijk zijn voor een ander plan, maar dan moet het wel goed uitgewerkt en doordacht zijn, ik ga niet nu dokken voor HR++ ramen, dan elke 8 jaar weer dokken voor schilderwerk en in de tussentijd in de kou zitten omdat m’n huis niet goed genoeg geïsoleerd is om met lage temperatuur te verwarmen. Dus van al die punten zou je mij moeten overtuigen dat het met jouw plan ook goed gaat, bij voorkeur met een deskundigenrapport. Anders zou ik ook denken ‘jammer van jouw investering, maar ik ga voor het plan van de professionals’.

4 likes

Uiteraard hebben de mensen die ik ken met enkel glas geen energielabel A, maar dan heeft toch niets te maken met het overgaan op stadwarmte. Dat is geen voorwaarde vanuit Eneco. De verwarmingen doen het nu niet goed en de cv-ketel loopt op zijn eind, dus overgaan op stadwarmte met nieuwe radiatoren zou ook zonder nieuwe kozijnen een vooruitgang zijn.

Zoals ik schreef, wordt er binnenkort gestemd en dat gebeurt door de bewoners. Het onderhoudsbureau oppert enkel het plan. Maar aangezien slechts 20 mensen inclusief ikzelf de ruiten hebben vervangen, ben ik benieuwd wat het overgrote deel gaat stemmen.

1 like

Dat is waar.

@Merel er zitten inderdaad nog huurders in dit pand, dus wellicht dat de verhuurder hierop aangestuurd heeft. Maar de VvE-kosten van de huurders zouden niet omhoog gaan (dat mag wettelijk niet), dus de kopers zouden dan de kosten betalen voor de huurwoningen.

Misschien omdat de prijzen echt de pan uit rijzen. En het ontzettend moeilijk is om nog klusjesmannen te vinden voor klussen zoals dat. Misschien dat het veilig voelt om het dan maar zsm te gaan doen.

Alles is 2 maanden geleden geschilderd (voor €200.000 dus) en deze werkzaamheden zouden in 2024 uitgevoerd worden.

1 like

Das dan wel echt dom doordacht :joy:

2 likes

Ik ben echt super blij dat we hardhouten kozijnen krijgen in ons nieuwbouwhuis, maar ik spreek jullie over zes jaar wel weer als ze geschilderd moeten worden :joy::face_with_spiral_eyes:

3 likes

Ja maar dat was dan 2 maanden geleden toch ook al? Ik ga ervan uit dat dit niet zomaar uit de lucht komt vallen, dan hadden ze vast een nog wel een jaar met oud schilderwerk kunnen doen als je dan toch alles gaat vervangen.

3 likes

Overigens zei de VvE dat als mensen nieuwe ramen wilden nemen, ze dit het beste konden doen voordat de schilders langskwamen. Dus de meeste mensen die nu al HR++ hebben, hebben dit enkele maanden geleden laten doen. Als dit doorgaat heb ik €6.000 weggegooid.

Wat betreft het schilderwerk: er zit echt enorm veel verschil tussen schilders. Het huis van mijn ouders is onlangs geschilderd voor €3500 (normaal huis), dat is toch prima eens in de zoveel jaar.

@Shaaar ik zal jullie op de hoogte houden van hoe de stemming verloopt!

4 likes

Nee dat slaat natuurlijk nergens op, de VvE heeft niks te maken met huurders, de huurders betalen ook geen VvE-kosten. Elke eigenaar gaat zijn deel betalen, de verhuurder (=de eigenaar) betaalt voor haar eigendom haar deel van de kosten, en of ze dat dan wel of niet door (mogen) berekenen aan de huurders is hun eigen probleem.

9 likes

Dan heb ik dat verkeerd begrepen! Bedankt voor deze informatie.

2 likes

Maar je kan toch niet in een complex wonen en alleen maar vanuit je eigen perspectief/appartement redeneren. Je hebt een eigen investering gedaan terwijl kozijnen onderdeel zijn van het onderhoud vanuit de vve. De vve kijkt naar wat de meest kostenbesparende en duurzame optie is voor een heel gebouw. Het is veel voordeliger qua onderhoud wanneer in het hele gebouw kunststof wordt geplaatst omdat je dan eenzelfde uitgangssituatie hebt voor het hele gebouw en het biedt ruimte om dus verder te verduurzamen wat anders dus ook lastiger wordt. Begrijp me niet verkeerd ik snap dat het heel erg zuur is (en ik begrijp niet waarom ze je er niet op hebben gewezen dat je geen eigen onderhoud moet gaan plegen op onderdelen van het gebouw die onder de vve valen), maar voor veel andere mensen in het gebouw is dit waarschijnlijk wel een hele goede kans om in een minder tochtig huis te wonen en op de lange termijn is het duurzamer. Het zou ook een slechte vve zijn wanneer ze niet over dit soort dingen nadenken (+ als genoeg mensen het een slecht plan vinden zal er vast tegen worden gestemd).

3 likes