Maar heb jij dan het topic bijgelezen. Je opmerking is al meerdere keren door anderen hier gepost en we hebben uitgelegd waarom dit niet kan. En toch dacht je van ja ik ga het hier nog eens herhalen.
12 likes
Nee, ik had het niet alles gelezen. Ik had de laatste paar berichten gelezen en wilde daar graag op inhaken met mijn mening. En mijn menig is dat ik vind dat er te weinig geregeld was om de veiligheid te waarborgen voor de demonstranten en verdere kwetsbare in deze pandemie.
Ik snap dat het voor jullie frustrerend is als jullie dit onderwerp al eerder besproken hebben en daardoor het gevoel krijgen dat jullie in een cirkel praten en niet verder komen. Maar ik wilde gewoon mijn mening geven. En aangezien ik wist dat het een impopulaire mening zou zijn in dit vrij linkse forum, waar ik me normaal gesproken goed thuis voel, heb ik het hier geplaatst.
En dat ik door deze mening van racisme beschuldigd wordt vind ik zo kwalijk dat ik niet meer op dit forum wil zijn.
2 likes
Ik vind het erg jammer dat je niet open staat voor kritiek en blijft door drammen over de corona maatregelen. En als mensen dan hard zijn kom je met the good old manipulatif " ik ga weg de sfeer is hier kut"
18 likes
Ik snap je bericht en ik sta heus wel open voor kritiek. En dit is een forum dus als 10 mensen allemaal een zelfde soort bericht willen sturen naar mij over hoe fout mijn mening wel niet is⊠dan mag dat. Of verkondigen dat ik racistisch ben. Maar ik hoef op mijn beurt dat niet te accepteren en heb het recht om gewoon weg te gaan van dit forum. En nee dit is geen âdoei! ik ga! Geef me nog even aandachtâ bericht maar ik wil wel even aangeven dat ik de manier van discussiĂ«ren niet oke vind en daarom ff klaar ben hier.
Hoe kan ik het niet persoonlijk opnemen? Mij beschuldigen van racisme vind ik een van de ergste dingen die mensen tegen me kunnen zeggen, ook al is het maar via een forum en ken ik jullie niet. Ik ga me toch niet meer welkom voelen in een forum wat me racistisch noemt (en die berichten worden ook nog door veel mensen geliked).
Ik heb trouwens al 20 min geleden een bericht gestuurd naar de moderatoren om mijn account te verwijderen, maar ze reageren niet (begrijpelijk, ze hebben het vast druk en hebben ook een leven). Maar vandaar dat ik steeds blijf reageren. Ik ga nu en hopelijk is dadelijk mijn account verwijderd en vergeet ik dit snel.
Beschuldigd worden van racisme als je het niet zo hebt bedoeld is zeker geen pretje, dat weet ik, maar in plaats van zeggen dat dat absoluut niet zo is en dat je het heel erg vindt dat iemand dat zegt is het beter om bij jezelf na te gaan waarom iemand het zegt. Alleen zo kun je er van leren. Je bent echt niet de enige persoon die zich hier per ongeluk schuldig aan maakt. *Voor de duidelijkheid ik bedoel dus ook mezelf. Het is echt geen reden om hier weg te gaan of je weggestuurd te voelen, want je kunt jezelf op ieder moment verbeteren.
Als er iets is dat ik de afgelopen tijd hier geleerd heb op het forum is dat er echt niets ergs gebeurt als anderen je aanspreken op iets dat je verkeerd doet.
21 likes
ONGELOFELIJK Ik ben een racist omdat ik zeg dat ik vind dat er meer regels opgesteld hadden moeten worden voor een demonstratie?? Het gaat echt te ver.
2 likes
Je hebt bewuste racisme en onbewuste. De dingen die jij hebt gezegd vallen onder onbewuste racisme. Daarmee zeggen wij niet dat jij een slecht mens bent en dat je niet mee mag posten of wat dan ook. Maar dat je nog veel kan leren. En ja dat is zeker rot om te horen maar je zou ipv van jezelf keer op keer kunnen verdedigen er iets mee kunnen doen.
Eigenlijk vind ik je boze houding ook wel iets zeggen.
11 likes
Ik denk dat de frustratie voorkomt uit ( en die ondervind ik zelf ook) dat er door zoveel mensen nu wordt gefocust, waaronder door Chipss, op de manier waarop er geprotesteerd is en waarom dat niet goed is met betrekking op Corona. Er wordt haar verteld dat het op dit moment gewoon even niet het juiste moment is om daar een mening over te verkondigen. Dat de focus moet liggen op het waarom van de protesten.
Omdat ze er op wordt aangesproken en er aan blijft hangen, raken mensen geĂŻrriteerd. Want blijkbaar uit je je luider over de vorm dan het onderwerp, is dat belangrijker. Dat an sich geeft mensen het idee dat er sprake is van onderliggend racisme. @Morganfreeman
18 likes
Eh⊠Daar ben ik het niet mee eens.
Maar wat ik @Chipss vooral wil meegeven, je zegt dat beschuldigd worden van racisme 1 van de ergste dingen is die iemand tegen je kan zeggen. En ik snap dat je eerste instinct is om boos te worden en weg te lopen. Maar racisme is geen aan/uit knop. Iedereen is racistisch, in meer of mindere mate, dat is gewoon hoe mensen werken. Het eindigt niet bij iemand die tegen je zegt "Hey, je woorden zijn racistisch volgens deze definitie, of je het nou wel of niet zo bedoeld hebt " . Zie het als een startpunt, denk erover na. Misschien kom je aan het einde tot de conclusie dat je het beter had kunnen verwoorden of niet en blijf je achter je mening staan. Maar laat het in ieder geval bezinken, ga er niet vanuit dat je altijd aan de juiste kant staat. Daar kun je alleen maar van groeien.
22 likes
Nou ja, het is makkelijk om te roepen dat er geen goede of foute meningen bestaan want het is een mĂ©-ning. Maar we hebben het over zaken die geen kwestie van smaak zijn (ik vind iets mooi of niet mooi bijvoorbeeld), maar onderzochte en onderbouwde patronen van de samenleving. Daar heb je hoe dan ook mee te maken en daarin zit wel een goed of fout, en je kunt niet alles wegbeargumenteren met âmaar ik heb er âik vindâ voor gezet dus het is een meningâ
13 likes
Ik vind dat iedereen boven mij dit al aardig verwoord heeft en daarnaast denk ik dat er ook verschil zit in wat een mening toevoegt aan de verdere discussie. Om even een wat harder voorbeeld te pakken, en voorop gesteld dat ik dit jou nu niet aanschrijf ( om nog een mogelijke discussie even te vermijden). Neem een discussie over zwarte piet. Vaak word er heftig gereageerd op demonstraties bij de viering vanwege het effect op de kinderen. Mensen zeggen dingen als âIk kan er best mee akkoord gaan dat piet een andere kleur krijgt maar ik vind dat met dit soort demonstraties kinderen de dupe worden."
Als iemand dat hier zou zeggen dan zou de hel losbarsten. Anderen zouden dan reageren met â Ja maar, ze zegt toch dat ze niet achter zwarte piet staat. etc etc.â Die mening over die ander zân mening is dan misschien goedbedoeld maar dat maakt de mening niet juist. Daarnaast krijg je vaak dat mensen zich heel comfortabel gaan voelen in de erkenning van hun mening door anderen. âOh X mensen hebben deze post een like gegeven dus die zullen wel gelijk hebben.â Dus ik denk zelf dat het soms beter is om te overwegen wat mijn mening toevoegt aan de discussie en hoe anderen ermee aan de haal kunnen gaan op manieren die ik niet voor ogen heb.
2 likes
Nou ik ben weer een beetje afgekoeld (hoe dan, het is fucking 40 graden) en heb het even teruggelezen. Maar @Chipss wordt nergens een racist genoemd? Ik zie dat niet. Er wordt alleen gereageerd op het belang van de demonstratie tegenover de coronacrisis en dat we het daar toch niet nog een keer over hoeven te hebben. Chipss zegt dan zelf dat ze een racist genoemd wordt en daar reageren mensen weer op. Maar niemand noemt je een racist. Dat doe je zelf. In je verdediging maak je dat ervan en dat is dan direct voldoende reden om niet meer te hoeven discussiëren. Want zoiets is bespottelijk.
Of lees ik ergens overheen ? Want laten we wel wezen: de mening dat de maatregelen strenger gehandhaafd hadden moeten worden maakt je geen racist.
7 likes
Ja nu je het zegt. Ik reageerde in ieder geval op het feit dat Chipss zei dat mensen haar een racist noemde/beschuldigden van racistisch gedrag maar ik heb niet âgechecktâ of dat ook echt zo is. Ik wilde helpen, door te zeggen dat je daardoor niet meteen het forum hoeft te verlaten, maar misschien heb ik het daarom wel erger/onduidelijker gemaakt. In dat geval sorry!
Het is wel relevant, want dit topic heet âimpopulaire mengen #2â en mijn mening is, in dit forum, duidelijk eeeeerg impopulair. En daar was ik al een beetje bang voor (puur vanwege het onderwerp van deze demonstratie) en vandaar dat ik mijn mening hier plaatste. Maar ik heb noooooooooit gezegd dat ik tegen het protesteren zelf was (als er geen fucking virus was had ik MEE GEPROTESTEERD gaf ik later nog aan) en ik vind dat iedereen daar maar overheen zat te lezen.
Trouwens even voor iedereen, ik blijf bij mijn menig dat er te weinig geregeld was om de veiligheid te waarborgen voor de demonstranten en verdere kwetsbare in deze pandemie. Ik had mijn bericht precies het zelfde getypt als het zou gaan over een demonstratie met 5000 mensen tegen dierenleed - hoe trots ik ook zou zijn dat zoveel mensen in NL daarvoor bij elkaar zouden komen. En ik had ook precies het zelfde getypt bij een demonstratie met 5000 mensen tegen de uitleveringswet (Hongkong/China debat). Beide dingen die ik erg belangrijk vind⊠
@Banananana
Ik werd als eerste benaderd vanwege mijn âracismeâ door @Daytona met haar plaatje (bericht #5397), geliked door 8 mensen. En dat plaatje had ze geplaatst nadat de discussie over mijn eerste bericht al was begonnen, dus ik trok het me persoonlijk aan. Ze zei ook in een ander bericht onderaan haar tekst âfucking white privilegeâ, maar dat heeft ze volgens mij weggehaald want ik zie het niet meer. Ik heb dat iig wel gelezen bij haar of iemand anders en dat nam ik mee in mijn reactie.
Ik reageerde toen alleen op @Daytona, bericht #5406, waarbij het duidelijk is dat ik me aangevallen voelde want ze gaf me het gevoel dat ik een racist ben (omdat op haar plaatje, laatste zin, staat: âje bent gewoon racistischâ).
Verder gaf ik aan dat ik sommige reacties van andere ver vond gaan.
Daarna zei @ezw âvermoeiend dat mensen die racistische dingen zeggen superbeledigd zijn als je ze een racist noemt. dat is wat racisme is, doe er wat aan dan.â. En zei @flwhrs dat ik mezelf in een slachtofferrol plaats.
En daardoor ging het verder over racisme.
Dus nee, ik ben er niet uit mezelf over begonnen en het is dus niet bespottelijk dat ik hierover ging discussiëren.
Anyway, dat ik zo snel voor racist (ook daarna) werd uitgescholden vind ik nog absurd. En sws dat ik zo ben aangevallen omdat ik het onveilig vind om zoân grote groep mensen bij elkaar te zijn in deze tijd??? Bizar. En ik wil daarom weg van dit forum. Ik moet alleen helaas 3 dagen wachten voor mijn account verwijderd wordt (bedenktijd) en dit forum staat als mijn startpagina vandaar dat ik jullie berichten weer ging lezen 
Dat dit forum mijn startpagina is haal ik nu weg dus wees niet bang, ik ga niet 3 dagen lang dramatisch afscheid nemen voor aandacht of whatever. Maar moest hier wel ff op reageren.
5 likes
Maar nog heeft niemand je direct een racist genoemd. Er werden wat dingen aangehaald maar niemand heeft gezegd: chipss je bent een racist. Die handhaving en racisme hebben ook niks met elkaar te maken. Dat je je persoonlijk aangesproken voelt door plaatjes oid waar dat woord in genoemd kun je anderen niet kwalijk nemen. Wel een beetje white fragility.
Ik vind het heel jammer dat je het zo opgevat hebt en daardoor boos werd en het niet meer nodig vond te reflecteren op wat er nou werkelijk gebeurde. Dit was allemaal echt niet nodig geweest als je zelf niet zo vurig had gereageerd. Dit was een uitgelezen moment geweest even te zoeken naar bezinning met de reacties die kwamen en daarna te reageren. Of even terug te lezen want deze discussie, startende met jouw impopulaire mening, was al meerdere keren gevoerd vandaag.
17 likes
Insert City Girls gif
2 likes
@Chipss
Misschien moet je het zo bekijken: als je echt begrijpt hoe belangrijk dat protest is, hoe urgent het is (daarom moet het nĂș!), dan ga je niet over de vorm liggen bakkeleien.
Ik behoor de hele coronacrisis al tot de coronapolitie, ik schaam me er totaal niet voor om mensen op de maatregelen te wijzen, dikke discussies al gehad, maar ik begrijp dondersgoed dat dit nu âevenâ zo moest. En werk zelf in de zorg, dus ik behoor tot de eersten die straks de klappen van een eventuele tweede piek gaan vangen, en ik kijk er niet naar uit.
Ja, het had beter voorbereid kunnen worden, maar het was mega korte termijn, de opkomst was onvoorspelbaar, en er is âeen momentumâ waarom het nĂș (gisteren dus) moet, je kunt dit niet over 1 of 2 weken doen.
We zullen nooit weten of zoân bijeenkomst een piek veroorzaakt, je kunt dat nooit los trekken van de versoepelingen an sich. Ik denk wel dat de mensen die gisteren bij het protest waren hun gezondheid goed zullen monitoren en tijdig in isolatie zullen gaan, omdat dit waarschijnlijk voor hen ook onveilig voelde, die drukte, in tegenstelling tot de mensen die relaxt op een 1,5 meter terras zitten, dat voelt wel veilig.
Conclusie: als je echt begrijpt hoe urgent en relevant het protest is, doe je er alles aan om het om de inhoud te laten gaan en niet om de vorm, en jij deed precies het tegenovergestelde.
20 likes
5 likes