Maar mensen zien toch nog steeds dat je wit/blank/beige bent ondanks dat je snel bruint. Mijn huid is momenteel ook bruiner dan die van mijn Colombiaanse vriend maar dat is een heel ander soort bruin. Sowieso lijkt de situatie die jij nu omschrijft mij iets van het dagelijks leven waarin je niet per se zulke termen nodig hebt om onderscheid te maken. Als in, in maatschappelijke discussies of in de medische wereld moet bijvoorbeeld duidelijk onderscheid gemaakt worden in over welke groep je praat. Dan is een zongebruinde huid die iemand wellicht wat Zuid-Europees doet uitzien, toch niet relevant.
Jaa ik begrijp wat je bedoelt. Ik vind het zelf nuet erg om wit genoemt te worden. Maar vind het moeilijk om een benaming te vinden voor donkere mensen. Bruin , donker , gekleurd , zwart ik vind alles te âhardâ ofzo. Maar juist omdat ik âwitâ ben .
Oh en in amerika is het zwart en wit omdat je daar veel hispanic mensen hebt en die vallen obder de catogorie bruin⊠( oh dit klinkt als een sneer naar mensen maar ik wou dit delen als random feitje)
1 like
Ja ik vind het ook lastig. Juist omdat ik me bewust ben van het feit dat ik niet ben opgegroeid met racisme wil ik echt niet uit onwetendheid per ongeluk woorden gebruiken waar mensen zich onprettig bij voelen. Maar ik weet ook wel dat dat weer per persoon kan verschillen, wat ook blijkt uit jouw reactie.
Ja same. En dan komt het er eigenlijk uiteindelijk op neer dat ik het bijna alleen over huidskleur heb als ik het over bredere groepen en de hele maatschappij heb, om het zo maar te zeggen. En dan vind ik het wel okĂ© om wit âwitâ en âmensen van kleurâ te gebruiken.
1 like
Over die âobesitas = ongezond en dus vind ik dik lelijkâ-discussie.
Ik neem even lekker mezelf als voorbeeld, maar dit zal vast voor veel anderen gelden ook.
Ik heb zelf een BMI van rond de 24-25 dus heb volgens dat systeem geen overgewicht.
Maar ik ben wel duidelijk dikker dan veel van mijn slanke vriendinnen (die zullen qua BMI rond de 20 zitten schat ik). Ik heb brede heupen, volle bovenbenen, bolle billen, buikvet etc.
En ook al ben ik niet ongezond qua BMI, ik word toch door maatschappij (maar helaas ook mijn ouders) ingeprent dat mijn lichaam niet ok/mooi is zoals het is, en ik moet afvallen tot ik ook rond BMI 20 zit.
Och och, mijn vader is altijd zo blij als ik een âsmaller koppieâ heb gekregen.
Dus dat is toch al het meest duidelijke argument dat iets niet mooi vinden omdat het ongezond is/oogt onzin is?
7 likes
Ik denk dat je absoluut gelijk hebt dat een deel ook maatschappelijk ingeprent is, maar ik vind het op basis van je voorbeeld concluderen dat het DAAROM onzin is dat mensen doorgaans kenmerken geassocieerd met goede gezondheid aantrekkelijk vinden een beetje een kort door de bocht conclusie.
Daarbij, BMI is een redelijk recente uitvinding, dus ik denk dat die niet meegenomen kan worden in wat wij als mens vanuit evolutiebiologie associëren met goede gezondheid. Dat hebben we namelijk zelf bedacht, en zelf op basis van andere argumenten een afkapwaarde verzonnen.
3 likes
Soort van gerelateerde impopulaire mening: ik vind dat skinny shaming (wat een kut woord) nogal aan de kant geschoven wordt. Het is niet van toepassing op de discussie die gevoerd werd en ik vind het zelf nooit van toepassing op een discussie over overgewicht en fat shaming, maar soms krijg ik op het forum het gevoel dat skinny shaming geen echt ding is en âwij ons niet aan moeten stellenâ. Het zal nooit zo gezegd zijn maar zo voel ik me. En ik vind skinny shaming dus wel belangrijk. En onvergelijkbaar met fat shaming (allebei is het belangrijk en verschrikkelijk en moet het veranderen). Ik ben heel dun en hoewel ik nooit dezelfde problemen als mensen met overgewicht ga hebben (ik zal me nooit druk hoeven maken of stoelen armleuningen hebben, ik zal me nooit af hoeven vragen of iets mijn gewicht wel kan dragen, etc), en ik besef dat de maatschappij veel meer ingesteld is op mensen met een bepaald figuur waar ik zelf ook dicht bij in de buurt kom, meer dan mensen met overgewicht. Ik weet dat ik heel veel problemen niet heb.
Maar ik kan nu ook niet over straat zonder lange mouwen, omdat mijn aders heel duidelijk opspringen in de warmte. En ik wil niet gaan zwemmen, want ookal heb ik geen anorexia, ik krijg daar wel al-tijd opmerkingen over. En ik durf niet naar de huisarts, want eigenlijk gooit die al mijn klachten op âje hebt ondergewichtâ. Ik maak veel te regelmatig mee dat mensen opmerkingen hebben over mijn gewicht, gezondheid, of eten. Skinny shaming kan ook een significante impact op iemands leven hebben.
Ik hoop dat dit niet te erg âWhite lives matter tooâ overkomt, zo bedoel ik het niet. Ik zit hier al een tijdje mee en nu het er toevallig over ging werd ik er weer aan herinnerd. Dit is geen reactie op de eerdere discussie en niet eens een toevoeging. Ben gewoon afzonderlijk daarvan aan het mening-hebben
43 likes
Ik herken dit wel voor een deel en ik durf hier soms ook niks over te zeggen omdat ik bang ben dat mensen het niet serieus nemen of dingen roepen als âWees blij dat je dun bent.â Heb toen ik jonger en echt heel smal was vragen als âHeb je anorexia of zo?â en âHeb je honger?â naar mijn hoofd gekregen, en ik voelde me vaak ongemakkelijk als ik ging sporten omdat ik bang was dat mensen dat zouden veroordelen.
En dan is er natuurlijk het scala aan in de samenleving gebruikte woorden en opmerkingen als âzij is echt plat/een plankâ, âtwee erwtjes op een plankjeâ en âreal women have curvesâ.
Mensen moeten gewoon echt stoppen met zich bemoeien met andermans lichaam. 
15 likes
Beetje weer los hiervan, maar het allernaarst vond ik dat ik een vriendinnetje had met een andere bouw dan ik dat zich altijd met mij vergeleek en zich dan uitsprak over wat ze allemaal niet mooi vond aan zichzelf. Ik wilde helemaal geen verlengstuk zijn van dat beeld waar we zogenaamd allemaal aan moesten voldoen en het zorgde voor een raar soort schuldgevoel bij mij, alsof Ăk haar onzeker maakte en ervoor zorgde dat ze obsessief bezig was met of haar dijen niet âte dikâ of âte witâ waren. Geen idee of iemand dit herkent of dat ik wat zij ervaarde veel te veel op mezelf betrok, maar dit was in ieder geval hoe ik me destijds voelde (als veertienjarige of zo).
2 likes
Wat kut voor jou ook dat je het herkent. Kut voor iedereen die voelt alsof zij/hij zich moet shamen voor hun lichaam of zich ongemakkelijk voelt tijdens het sporten (heb ik ook), of dingen niet durven doen omdat ze bang zijn dat mensen opmerkingen maken of oordelen. En sowieso is het niet okay om het ene uiterste te verdedigen door het andere uiterste naar beneden te halen.
En trouwens voor je tweede bericht: ik herken dit heel erg. Op de middelbare school deden meerdere vriendinnen dit bij mij, ook iemand met anorexia. Ik voelde me daar zo ontzettend schuldig over, alsof ik mee hielp aan haar eetstoornis puur door te bestaan. Als mensen dit nu nog bij me doen vind ik dat ook heel kut, maar het triggert dan bij mij ook een hele feministische rant over vergelijken en de gevolgen en dat we allemaal een mens zijn met dezelfde basis en het patriachaat, etc. Dan voel ik me minder schuldig :â)
2 likes
Ik vind het tegelijkertijd heel fijn en heel naar om te lezen dat je dit zo herkent. Word er echt een beetje emo van, heb dit ook nooit eerder zo uitgeschreven of echt uitgedacht. Onverwerkte issues blijkbaar. :â)
1 like
Misschien omdat als je dun bent je gelukkig moet zijn daarmee en niet mag klagen want je hebt geen problemen als je dun bent
(zo voel ik me altijd over mn eigen problemen ermee. Alsof mn leven perfect is omdat ik dun ben. Alsof dun zijn gelijk staat aan geluk hebben, en dat ik me dan voel alsof ik er niets over mag zeggen) (okay het zit bij mij blijkbaar ook nogal diep)
Unrelated: ik bedenk me net dat iemand ooit zei dat ik eruit zag als een jaren 90 heroine verslaafd model (als compliment). En bedankt?!
4 likes
Ik heb zelf een BMI van 30+ gehad en nu al jaren iets van 20 maar vind mezelf nu veel mooier. Over het algemeen vind ik vrouwen die een gemiddeld figuur hebben (voor mij is dat alles tussen een maat xs en xl) het mooist. Zeker als eea in verhouding is en iemand goed in haar vel zit qua zelfvertrouwen en dat uitstraalt.
Dat skinnyshaming herken ik wel en ook dat er weinig over gezegd mag worden. Toen ik zoveel was afgevallen zei iemand âbotten zijn voor honden hoor, niet voor mannenâ ik was echt in shock, hoe kĂłmen mensen hierbij?
8 likes
Ik vind het eigenlijk nogal wat dat als iemand zijn/haar mening uit, ongeacht over welk onderwerp het gaat, er gereageerd wordt met âDat is niet jouw echte mening, dat is je opgedrongen door de maatschappijâ. Uh? Laat dat gewoon aan die persoon zelf en ga niet voor een ander bepalen wat wel/geen âechte eigenâ mening is.
17 likes
Hmm er zijn altijd beleefde en aanvallende manieren om iets te verwoorden (met de woordkeus âgeen echte meningâ zou ik ook problemen hebben) maar moet een mening dan altijd heilig zijn? Ik vind ook dat er mag (moet?) worden gereflecteerd of en waardoor een mening is ingegeven.
3 likes
Ik had meer van jou verwacht⊠je stelt me teleur.
1 like
Ja dat weet ik. Ik zeg toch niet dat alle hispanics bruin zijn. Alleen dat ze zichzelf zo noemen.
Het is natuurlijk wel zo dat veel mensen bij het woord âAsianâ aan mensen uit Japan/China/Korea denken. Maar landen als India, Bangladesh etc zijn ook AziĂ« en mensen van die afkomst kunnen wel echt een hele donkere huid hebben. Dus ik snap wel dat die groep mensen zichzelf als âblackâ zien.
Als ik eerlijk ben lijkt het me stug dat de donkere Aziaten zichzelf als âblackâ zien. Ze zien zichzelf nog eerder als brown als het een term moet hebben, maar âblackâ heb ik eigenlijk nog nooit gehoord voor die groep.
En is het niet vaak de witte medemens die bij Aziatisch enkel aan die groepen denkt?
Plus ik vind het gebruik van âblankâ dus niet per se onwetend? Het kan toch best zijn dat niet iedereen het eens is met de beslissing dat het nu not done is?
1 like
Ja, dat is namelijk waar ik op reageerde 
:
En dat laatste ben ik met je eens. Misschien kwam het niet duidelijk over maar dat bedoelde ik met mijn post: dat veel witte mensen vinden dat Aziaten zichzelf niet donker zouden moeten noemen, omdat ze bij het woord Aziaten denken aan mensen uit Japan/China/Korea en niet direct aan alle andere landen waar mensen er doorgaans totaal anders uit zien.