Impopulaire meningen #3

Centraal Station
#3787

Volgens mij gaat het hier juist hartstikke veel over, ook politiek gezien, maar zijn de oplossingen nu eenmaal niet zo eenvoudig.
1 kind beleid lijkt me niet haalbaar, ethisch of wenselijk - wat de bezwaren daartegen zijn hebben we geleerd uit China.
Migratiebeleid is al superstreng dus dat gaat ook echt niet veel zoden aan de dijk zetten.
En qua vergrijzing, tsja we kunnen moeilijk besluiten om iedereen boven de 80 maar te gaan euthanaseren want ja we zitten vol en zij hebben hun tijd wel gehad.

Dus ik vind het niet gek dat daarover niet gesproken wordt. Praat liever over realistische aanpak van het probleem, en ja dat gaat dan eerder over symptoombestrijding dan over de oorzaak aanpakken want dat is ethisch gewoon bijna niet te doen. Dan maar liever manieren proberen te zoeken om er zo goed mogelijk mee te leven, en dus bijvoorbeeld meer huizen bouwen.

10 likes
#3789

Hahaha nee NU moeten er inderdaad wel huizen bij want je kan mensen niet schrappen inderdaad haha. Maar hoe lang kun je daarmee doorgaan? Het zou toch een signaal moeten zijn dat er dus nu te veel mensen zijn voor de ruimte die we hebben. Meer huizen bouwen is symptoombestrijding van het grotere probleem.

@Eddie ik denk dat we wel degelijk met te veel mensen zijn. Jouw toon insinueert dat ik roep ‘er mag niemand meer bij van buiten Nederland’. Wat totaal het geval niet is.

In 1970 riep Juliana al ‘Nederland is vol’. Nou ophef alom. Toen zaten we op iets van tien miljoen inwoners zaten. Inmiddels gaan we voorbij de 17 miljoen, groeien we rustig door maar hoor je er niemand meer over. Er is een probleem van te veel uitstoot, natuur verdwijnt heel rap omdat er simpelweg meer infrastructuur gebouwd moet worden, steden ontploffen, ook de dorpen om steden heen worden steeds voller. Zodra er iets gebouwd moet worden gaat iedereen in protest, omdat ‘niet op ons laatste stukje groen’ terwijl als er niets gebouwd wordt ook iedereen in protest gaat want ‘wij kunnen nergens wonen’.

Daar worden telkens oplossingen voor gezocht, terwijl ik denk dat een ‘te veel aan mensen’ voor al die dingen ten grondslag ligt. En het klopt ook wel dat dit ook ligt aan de hogere eisen die inwoners stellen naar woningen, naar energiebronnen en dat onze ecologische voetafdruk steeds groter wordt. Maar een hele hoop minder mensen in Nederland zou toch alles een stuk makkelijker maken.

@Lemongrab ben ik met je eens hoor. Maar mijn vraag is dus af en toe een beetje hoe lang ga je daarmee weg komen. Je kan tot in de eeuwigheid symptoombestrijding doen maar er zit toch ERGENS een grens aan?? Je KUNT niet blijven groeien groeien groeien, al gaan we van de wind leven.

Een kind beleid is inderdaad misschien te ver maar er zou geëxperimenteerd kunnen worden met bepaalde regelingen die het veel aantrekkelijker maken om minder kinderen te nemen, bijvoorbeeld.

4 likes
#3790

Wat stel je voor dat er aan maatregelen worden genomen ?

#3791

Meer maatregelen die stimuleren dat er minder kinderen geboren worden.

Gratis anticonceptie, stop op toeslagen vanaf een bepaald aantal kinderen, betere ouderenzorg zodat mensen geen kinderen nemen uit angst dat er niet voor ze gezorgd wordt, een basisinkomen wat er voor zorgt dat men geen kinderen hoeft te nemen die voor inkomsten kunnen zorgen.

7 likes
#3793

Maar er worden juist steeds minder kinderen geboren toch? En vergrijzing zorgt voor hogere zorgkosten (en bijvoorbeeld pensioen). Hoe kunnen die dan worden betaald met een kleinere beroepsbevolking?
Daar zijn nu al zorgen over, dus migratie zou dan juist positief zijn.

13 likes
#3794

Ja hier zit ik dus ook mee. Die vergrijzing is dan een soort ‘fase’ waar je doorheen moet maar ik heb geen idee hoe je dat financieel kan opvangen. Migratie is in dat principe ook ideaal, als wij in theorie gewoon nul nieuwe kinderen zouden nemen dan kunnen we plaats maken voor mensen die er al zijn. Maar dat is een onrealistisch scenario.

@Pantalones Ja ik zie de mens steeds meer als een soort plaag die de hele aarde om zeep helpt en als we met minder zouden zijn zou dat ZO veel problemen oplossen :sweat_smile:
Maar inderdaad in deze fase zou slimmer en efficiënter gebruik natuurlijk nuttiger zijn voor de korte termijn, maar die oplossingen zijn enkel effectief tot de bevolking weer nóg meer groeit


Ik heb het idee dat de enige blijvende oplossing voor ieder probleem ‘minder mensen’ is.

#3795

Hier een artikel dat het goed uitlegt.
Tot 2050 stijgt het aantal 65-plussers met 30%, maar de bevolking tussen de 20-65 (beroepsbevolking) met 0,8%.

Edit: oeps had je niet getagd @Cozycute

En op je vorige bericht, waarom zou je nul nieuwe kinderen maken? Want die heb je later toch ook ‘nodig’? Of bedoel je het dan meer als je het klimaat kijkt? (En dat dus een negatieve impact heeft)

6 likes
#3796

@Floepsie Ja ik zou eigenlijk moeten weten hoe veel kinderen je per se nodig hebt om een land gaande te houden. En dan niet per se uitgaand van een eeuwig groeiende economie.

Ik kan dat artikel helaas niet lezen

#3797

Ja dit! De Europese bevolking krijgt echt schrikbarend weinig kinderen. Volgens mij zorgen we op die manier wel bijna er voor dat we uitsterven. :wink:

#3798

In China hebben ze over 20 jaar ook een enorm probleem, dan gaat het grootste deel van de werkende bevolking met pensioen en de jongere generatie is veel kleiner. Eind deze eeuw halveert hun bevolking van 1,5 miljard naar 750 miljoen (alsnog heel veel maar heftige afname)

Keek toevallig van de week dit filmpje

Legt het goed uit.

Maak me in Nederland vooral druk over het tekort aan huizen, maar bv Bangladesh (170 miljoen inwoners op niet al te groot gebied/waarvan de helft jaarlijks overstroomt) en Nigeria (enorm grote jonge bevolking, te weinig voedsel is een enorm risico) hebben wel echt problemen qua overbevolking, Maargoed wat doe je eraan?

3 likes
#3799

IMG_0500
IMG_0500926×1500 215 KB

1 like
#3800

@Floepsie Ik denk dan: het echte probleem is niet de vergrijzing, maar dat we ons in het nauw hebben gedreven door ons afhankelijk van te maken van een economie die ondermijnd kan worden door vergrijzing.

En ik snap je gevoel @Cozycute , maar zoals hierboven ook gezegd is het geboortecijfer in NL (europa zelfs) dalende en is de bevolkingsgroei vooral te wijten aan migratie.

Dat is wel een onderwerp waar we het over moeten hebben en wat daar het probleem volgens mij is, is dat het onderwerp volledig gekaapt is door rechts. Het lijkt niet mogelijk om je zorgen te maken over een vol Nederland (o.a. door migratie) zonder direct te worden uitgemaakt voor PVV’er en dat maakt een genuanceerd gesprek over het onderwerp (in de politiek) nauwelijks mogelijk.

Overigens is Nederland vooral vol met landbouwgrond (tweederde) dus ja, wat is vol? Als een deel van de aarde door klimaatverandering onleefbaar wordt, moeten we er mee dealen denk ik dat andere delen voller worden en die delen daarop inrichten.

4 likes
#3801

Zo mee eens. N.a.v. deze post wil ik ook even mijn gal spuien. Wij hebben denk ik wel een stuk of 6 buurtkatten die onze voor- en achtertuin komen bevuilen. De 2 katten van de buren zitten hier echter het meest en gedragen zich alsof onze tuin van hun is. Ze poepen in de (moes)tuin, graven jonge planten uit die we er net in hebben gezet, piesen overal tegen aan om de boel te markeren (ook tegen de achter en voordeur), kotsen op het gras en late dode muizen en vogels achter. Ze klimmen gewoon vrolijk over de schutting die we hebben geplaatst. Daarnaast kun je in de zomer amper een raam openzetten omdat ze ook naar binnen springen en je kunt niks buiten laten staan omdat ze er dan tegenaan piesen. Toen ik nog geen eigen huis en tuin had was ik altijd een kattenfan en ik snapte mijn vader nooit dat hij altijd mopperde over katten, maar volgens mij ben ik nu met mijn vader geworden :sweat_smile:.

Maar gezien de reacties is dit waarschijnlijk dus niet zo’n impopulaire mening.

7 likes
#3802

Heb je de buren hier weleens op aangesproken? Zou hier ook helemaal gek van worden zeg.

#3804

Dit is zĂł irritant, ik heb binnenkatten maar de kat van mijn buren gaat in mijn tuin (voor het raam ook serieus terwijl ie mijn katten aankijkt) zitten kakken. Hallo tyf op met je schijt. Zou het soms gewoon over de schutting terug willen gooien.

4 likes
#3805

Nee nog niet. Vind het lastig en ik neig er wel naar, maar het zijn dus niet alleen hun katten. Mijn vriend zegt dat het geen nut heeft omdat de enige optie dan zou zijn katten binnenhouden en dat gaan ze toch niet doen.

#3806

Nee dat is waar. Je hebt van die apparaatjes die katten wegjagen, maar volgens mij maken die best wel wat herrie.

#3807

Dit heb ik al eens geprobeerd haha. Eentje geraakt maar die kwam vervolgens gewoon weer. Verder is het wel lastig timen om ze te raken😅

2 likes
#3808

Die dingen zijn afschuwelijk! :scream: Maar snap dat je niet houdt van kattenpoep, maar dat geluid
 echt dat die dingen mogen

4 likes
#3809

Die heeft mijn vader dus ook maar dat vind ik gewoon echt zeer doen aan je oren! Lastig dit. Verder heb ik al koffiedik strooien en antikatten spray geprobeerd maar ze zijn vrij hardnekkig

1 like