https://www.ad.nl/dossier-lili-en-howick/dit-is-de-nieuwe-wereld-van-lili-en-howick~a200c568/
3 likes
Ja allemaal leuk en aardig maar ze kennen dat land helemaal niet. Zijn er niet eens geboren. Lijkt me vreselijk.
1 like
Ik moet zeggen dat ik niet weet hoe de procedures nu verlopen, dus ik kan er eigenlijk niet echt wat over zeggen. Ik snap ook wel dat het moeilijk is om de procedure te verkorten. Mensen hebben altijd recht op een (hoger) beroep. En daarna kunnen ze nog naar het Europese hof gaan. Dat is denk ik wat het langste duurt. Zoān Europees hof procedure kan wel jaren duren. Je kan moeilijk mensen in asielprocedures verbieden naar het Europees hof te gaan.
Je kan ook niet zeggen dat iedereen die hier langer dan x jaar is dan mag blijven. Dan gaat iedereen door tot het Europese hof en dat betekend dat ze mogen blijven.
Hoe hard ook, het is dan toch aan de mensen zelf om te kiezen of ze blijven door procederen terwijl de kans groot blijft dat ze terug moeten.
Wel heel verdrietig als kinderen hier de dupe van worden.
7 likes
Deze moeder verpest het eigenlijk voor alle anderen, want elke regel die je nu aanpast zorgt er voor dat er minder zorgvuldig gekeken wordt naar nieuwe feiten en nieuwe bevindingen, om te zorgen dat de procedures korter worden.
Deze moeder wist al na een paar maanden in Nederland dat ze niet mochten blijven, maar heeft toen nog de geboorteaktes kwijtgemaakt, paspoorten met valse namen aangevraagd, gezondheidsproblemen gefaket, een nieuwe procedure gestart uit naam van het jochie, een nieuwe procedure uit naam van het meisje, bezwaar op bezwaar op beroep op beroep gestapeld om uiteindelijk al die jaren maar hier te blijven.
Al die mogelijkheden zijn er omdat er echt soms wel verkeerde beslissingen worden gemaakt waartegen je in beroep moet kunnen gaan, en er echt soms wel nieuwe gezondheidsproblemen kunnen ontstaan waarvoor je in Nederland zou moeten mogen blijven, etc, maar hier zijn die mogelijkheden misbruikt, en als je nu als reactie op dit verhaal het systeem verandert dupeer je mensen die wel terecht van die mogelijkheden gebruik willen maken.
Ik vraag me wel af waarom die moeder nu ineens niet meer voor hen kan zorgen, terwijl ze hier in Nederland al die jaren wel voor hen gezorgd heeft? En als zij hier mogen blijven, moet dan de moeder toch terug mogen komen, ondanks dat ze blijkbaar alsnog niet voor hen kan zorgen en ze hier dus ook in een pleeggezin moeten blijven?
33 likes
Ik ben het ermee eens dat het een complete nachtmerrie is, echt verschrikkelijk. Ik vind vooral die moeder daar verschrikkelijk schuldig aan maar dat is nu eenmaal gebeurd en hadden die kinderen nooit de dupe van mogen worden. Ik weet niet hoe groot die groep is van kinderen die dan in die uitzonderingengroep zouden vallen die @Boommm aangeeft, maar waar trek je de grens. 3 jaar in Nederland is maar kort en als je 5 bent kun je nog prima terug naar Armeniƫ maar als je 7 bent en 6 jaar in Nederland dan mag je hier blijven?
Soms moeten regels zwart wit zijn om ze werkbaar te maken, helaas. Ik weet ook dat Lili en Howick heeeel veel hulp hebben gehad afgelopen jaren hier in Nederland en dat ze ook echt hulp kunnen krijgen in Armeniƫ, als hun moeder dat niet saboteert.
Je kunt het de Nederlandse staat niet kwalijk nemen dat er een stoorzender in het geheel is (de moeder) waardoor de hulp die ze hebben geboden de kinderen niet bereikt. De kinderen hier houden zou in mijn ogen ook niet perse zaligmakend zijn, want een kind hoort in de essentie gewoon bij zijn moeder
6 likes
1 like
Ik ben het helemaal met je eens. Had ook niet zo snel moeten roepen dat het korter moet. Er is misbruik/gebruik gemaakt van het systeem door de moeder.
Vraag me wel af wat ze nu gaan doen. De rest van hun leven onderduiken? Lijkt me vreselijk om altijd over je schouder te moeten kijken. Daarnaast kunnen ze als illegaal ook niet naar school/werken etc dus lijkt me vrij kansloze actie dit en sympathie verkrijg je er ook niet mee.
het lijkt me zo sterk dat die kinderen geen armeens spreken! al is het maar āhuis tuin en keukenā armeens.
Die moeder kon toch ook geen nederlands lijkt mij?
3 likes
dus die moeder sprak zelf ook alleen maar nederlands uiteindelijk?
ik heb vriendinnen geboren in NL van buitenlandse afkomst die vloeiend de moedertaal spreken omdat dat thuis gesproken wordt.
of is dit ook zoān actie van de moeder. alles eraan doen om niet terug te moeten
De moeder kon inderdaad geen Nederlands. Dus geen idee hoe ze al die tijd met elkaar hebben gecommuniceerd.
Volgens mij spreken ze heel goed Engels. Ze waren ook op zoek naar een school in Armeniƫ waar in het Engels les word gegeven
1 like
met handen en voeten dan dusā¦
ja jeetje, hoe meer ik erover lees hoe meer ik denk ājammer joh!ā die je best, en maak er wat van in Armenie.
2 likes
Ik denk dat moeder inderdaad bewust de keuze heeft gemaakt om niet met de kinderen Armeens te spreken want meer kans op verblijfsvergunning.
1 like
kinderen moet je helpen, mogen inderdaad niet de dupe worden van fouten van volwassenen.
ik gun ieder kind en fijne veilige plek om op te groeien, en daarom zijn wij nu ook in het traject om een kind bij ons thuis op te kunnen vangen.
Maar waar liggen de grenzen? wat draag je uit naar andere ouders die het beste voor hun kind willen en maar naar nederland komen.
We moeten ze wel helpen, niet met een rugzakje op het vliegtuig zetten en toedeloe. geef hun een plek waar ze het fijn hebben, met hun moeder in armenie.
maar hoe?
1 like
wat ik zei, nadat ik meer gelezen had is inderdaad dat ik van mening ben dat ze weer terug naar armenie moeten, en nee niet alleen maar omdat hun moeder geen armeens met hun gepraat heeft.
een volwassene heeft het verprutst, daar kunnen zij niets aan doen. Helaas ook dat die betreffende persoon hun eigen moeder is die dus blijkbaar veel wil doen om hun in nederland te laten , maar weinig om hun een fijn thuis te geven in armenie.
en daarom vind ik dat we vanuit nederland moeten helpen.
dat bedoel ik dus.
Ben benieuwd hoeveel andere nu de media gaan opzoeken om toch de kans te krijgen te mogen blijven.
4 likes
Ik vraag mij echt af waarom nu opeens wel.
1 like
Ja want gister zei die nog nee, maar nu zijn er opeens in de laatste uren dingen verandert waarom het wel mag? Dan vraag ik mij wel af welke dingen.
3 likes
Dus als je gaat huilen, wegloopt en tegen de regels in gaat krijg je je zin? Lekker voorbeeld voor iedereen zeg.
14 likes