Bij het onteigenen gaat het om het totale pakket dus en het vee en de stallen en de grond, het is geen keuzemenu waarbij je kan zeggen dit wel en dat niet. Dat zal eerder kunnen bij de stap die voor onteigenen ligt namelijk tegen betaling je bedrijf opheffen dan zal er wellicht nog iets te onderhandelen zijn. Daarnaast hebben de meeste boerenbedrijven giga leningen /hypotheken die ongetwijfeld direct opgeëist zullen worden zodra er geen onderpand/bedrijf/inkomsten meer tegenover staan. En dan is er nog een stukje logisch nadenken: een dergelijk perceel heeft een bestemmingsplan je kan niet bedenken: ik ben mijn boerenbedrijf kwijt dus nu ga ik een camping beginnen oid.
8 likes
Klopt precies, dat is wat onteigenen inhoudt en ik begrijp dat de boeren daar problemen mee kunnen hebben. Ze verliezen dus in feite hun hele eigenaarschap en worden daar nu min of meer toe gedwongen.
2 likes
Nee dat is niet het eerste wat er gebeurd. Ten eerste moeten alle provincies nog gaan bedenken hoe ze de plannen gaan uitvoeren. Het streven is om zoveel mogelijk boeren middels die 7,9 miljard alternatieven te bieden: dat kan zijn uitkopen (en dit is dus iets anders dan onteigenen), of bedrijfsverplaatsing of aanpassing aan het bedrijf. Hoe graag de boeren ook nu het plaatje neerzetten dat ze morgen met een koffertje hun huis uit worden gezet zo werkt het niet. Sowieso mocht het op onteigenen neerkomen gaat de rechter daar ook nog over.
10 likes
Klopt idd! Maar je wordt als boer dus wel in dit proces (onvrijwillig?) meegetrokken en zij protesteren dus ook dat het niet tot dat scenario van onteigening zal leiden. Achja…alles is wel gezegd inmiddels volgens mij.
Beter krijgen individuen zonder enige kennis van zaken niet te veel inspraak over wat er überhaupt met grond gebeurd in de vorm van bestemmingsplannen etc.
Dan kun je net zo goed heel Nederland alvast terug geven aan de zee want dan hebben we het over 10 jaar helemaal naar de kolere geholpen.
Las net ook over die rellen rondom het huis van de minister. Godver en gadverdamme. En politie vind het te onveilig in te grijpen. Ja wat wil je met je volkswagentje tegen een fucking tractor doen?! Stuur fatsoenlijk materiaal om die imbecielen tegen te houden.
11 likes
Haha Hugo en z’n Nieuwe omgevingswet? Dat ding achtervolgt ons al sinds 2015 hoor. Daar is echt niets nieuws aan en zeker niet Hugo z’n wrong doing
7 likes
Er zijn echt duizenden opties om tot een passend plan te komen. Om complicaties te voorkomen, ik weet niet hoe ze het willen gaan doen.
-lang niet elke boerderij hoeft te stoppen vooral daar waar een reductie gevraagd wordt
-je kunt boeren vragen te stoppen, sommigen zullen willen uitgekocht worden omdat ze geen opvolger hebben (misschien ben je er dan al)
-je kunt onteigenen, is verplicht uitkopen gebeurt ook wanneer je bv een weg aanlegt
-je kunt het bestemmingsplan aanpassen (ook tegen financiële compensatie) zodat er geen actieve agrarische functie op zit. De gronden kun je misschien verkopen aan een andere boer omdat niet elke boer hoeft te stoppen en stikstofrechten of grondbemestingsrechten over kunnen gaan op een andere boer. Zijn er per saldo alsnog minder dieren
-en ja je kunt zelf inspraak hebben in de wijziging van je bestemming mocht je er blijven wonen tot minicamping of whatever (veel lagere stikstof uitstoot dan veehouderij)
-oh en je kunt soms ook maatregelen treffen binnen je bedrijf, bijvoorbeeld een mestschuif, dit brengt vaak de uitstoot ook al terug (geen pis en poep mix)
Sooooo many ways. Geen idee wat de aanpak precies gaat zijn. Gaat sws een hels proces zijn. De provincies zetten in op actieve gesprekken met de boeren (zal zeker niet altijd goed gaan). Maar je krijgt niet morgen een brief in de deur van hier heb je een 10tje ga maar verhuizen. Maar makkelijk gaat t niet zijn
13 likes
De provincie Gelderland had vorige week wel de poppen aan het dansen met een geweldig plan voor Stroe city🤡
2 likes
Dank voor deze toelichting
Volgens mij reageer ik prima inhoudelijk op de argumenten, zie ook mijn eerdere reacties hierboven op de data en hier op @McApple. Niet alles waar je het niet mee eens bent hoef je af te schuiven op ‘betonnen muur’ of ‘niet luisteren’. Ik schrijf toch in open dialoog. En geef aan dat iets mijn persoonlijke mening is. Als je een andere mening hebt is dat toch prima, dat respecteer ik toch ook en hoef je niet op de man te gaan spelen. Verder heb ik alles wbt onteigening al gezegd en als jij vindt dat je ‘de boerderij lekker mag plat bulldozeren’ ook prima - ik ben het daar niet mee eens.
Edit; autocorrect aanpassen
1 like
Ongeacht of je het eens bent met de Trumps Baudetten weet ik het, bestaat er ook nog vrijheid van meningsuiting. Juist op een forum. Dat je het niet met iemand eens bent betekent niet dat degene het niet mag plaatsen. Dat volgens jou een ‘discussie wordt gekaapt’ zegt toch niets? Mensen zijn toch zelf vrij om te reageren. Maargoed ook deze mening respecteer ik, vind het alleen jammer.
2 likes
Thanks voor de goeie onderbouwing en uitleg! Hopelijk komt het ook zo binnen bij de nu protesterende partij…
1 like
Meningen kunnen alsnog (veel) feitelijke onjuistheden bevatten en om die reden niet serieus genomen worden. Wat een volslagen logisch gevolg is.
15 likes
Bom op de boeren. Dat is mijn mening, doe ermee wat je wil 
En dan die farmer defence schlemielen wassen hun lelijke klauwen in onschuld. Tyf toch een eind op.
10 likes
Nee, ik begrijp je punt al vanaf het begin. Als ik praat over ‘boer’ dan bedoel ik ook het ‘Rechtpersoon’ (‘het bedrijf’, niet letterlijk Jantje de Boer). Inhoudelijk je bedrijfsvoering aanpassen (van vee ontdoen) is wel wat anders dan je stuk land/grond verkopen, maar hierboven wordt al goed beschreven hoe dat in z’n werk gaat. Als dat idd zo wordt opgevolgd als beschreven, ben ik net zo verbaasd over het harde optreden van de boeren.
Hè? Ik geef m’n mening, men reageert daarop, ik reageer erop en val iemands mening totaal niet (persoonlijk) aan, maar respecteer dat. Ook al zeggen mensen hier persoonlijke nare dingen tegen mij of ‘bom op de boeren’. Prima, maar het zou hypocriet zijn als de een mag reageren en de ander niet…
Ah goeie, ik moet dat even uitzoeken hoe je dat in de mobiele versie doet.
Edit toevoeging: ik ben juist geïnteresseerd in de feiten, de hele reden dat ik post. 
En daar hebben mensen ook heel lief op gereageerd.
4 likes
En sarcasme is fel? Ik discussier met iemand, die begint over complottheorieën en daar moet ik dan bloedserieus en respectvol op reageren?
Ik gaf toelichting waar de achtergrond zit van mijn mening, en gaf daarbij ook aan dat ik denk dat daar geen ruimte voor is in dit topic, maar meer voor het ‘complottheorieën topic’. Betekent niet dat ik op dit moment denk dat het een complottheorie is.
Nee dit klopt niet, dit is precies de reden waarom ik postte. Om mijn eerste statement (de uitstoot van stikstof onder bedrijven) te toetsen/checken/meningen horen en vervolgens hetzelfde over het onteigenen van land. En reageer/bedank ook de personen die daar uitleg op geven (hoeven ze niet te doen, maar fijn dat ze dat doen). Ik reageer gewoon niet op dezelfde toon als jij. Wij gaan er iig ook niet uitkomen en dat is ook prima. Volgens mij hoeven we ook geen consensus met elkaar te hebben.
3 likes
Klinkt heel leuk allemaal maar hoe kom je aan deze info?
Omdat er nog superveel onzeker is en je dit op duizend manieren aan zou kunnen vliegen. Er zijn veel wegen die naar Rome leiden. Ik zeg niet dat ze het zo gaan doen of hoe ze het gaan doen, geen idee. Ik noem slechts een tal van opties hoe ze het evt zouden kunnen doen. En de nuance aanbrengen, los van de emotie, dat het niet is dat er over een jaar elke boer uit Nederland uit is gekocht of verdwenen is.
En hoezo klinkt dit leuk, dit is nog steeds een hell of a job voor iedereen betrokken
Het is in elk geval turbo-gecompliceerd
4 likes
Ik stond net in de Ap en heb maar weer eens gekozen voor 3 dagen lang vega bij het avondeten.
Ik zat nog wel te denken: scheelt het in deze kwestie nog of je kiest voor biologisch oid? Of zijn de bio boeren net zo goed de boeren die voor vd Wal haar huis staan?
5 likes
Oh sorry dan heb ik dat verkeerd opgevat. Het klonk vrij stellig haha (zie dat je het iets aangepast hebt).
Er zitten dingen tussen die al wel bekend zijn maar ook dingen die denk ik iets te rooskleurig geschetst zijn of gewoon niet realistisch zijn (waarom zou een concullega boer jouw grond willen kopen als ie minder vee heeft). Maargoed het is voor iedereen afwachten. Hoop dat er snel duidelijkheid/perspectief komt en daarmee ook meer nuance in de discussie.
1 like