Er gaan op insta etc. foto’s rond met alle namen van de reuzegommers. Ik denk niet dat ze echt volledig anoniem zijn. Als je het wil weten kan je het zeker terug vinden.
2 likes
Misschien ook omdat er mensen tussenzitten die niet bij de 18 veroordeelden zitten. Die tandarts uit die video was niet bij de doop en zat ook niet bij die 18, maar al zijn contactgegevens staan wel op TikTok, Twitter en YouTube. Ik kan me voorstellen dat hij misschien wel een klacht heeft ingediend dan.
Geen idee of het zo werkt hoor, maar dat viel me op.
3 likes
Ja van die tandarts zie ik alleen staan dat hij jaren geleden praeses (voorzitter) was en verder niets waaruit blijkt dat hij erbij was of anderszins een aandeel heeft gehad in het verdoezelen van bewijs. Grote kans dat als hij jaren geleden praeses was dat hij inmiddels ook al jaren niet meer actief betrokken is bij Reuzegom (meestal ben je praeses in je laatste actieve jaar of vlak daarvoor). Ik vind het wel een beetje en heksenjacht om achter iedereen die ooit ook maar betrokken is geweest bij Reuzegom aan te gaan.
Edit: en zeker als ik dan ook lees dat een restaurant van ouders van een betrokken Reuzegommer ook belaagd wordt, die mensen hebben wellicht geen flauw benul van wat hun lieftallige zoontje allemaal heeft uitgespookt.
Oh nee 100% met je eens hoor. Ik vind ook zeker niet dat hij onschuldig is of dat hij er niks mee te maken heeft. Ik bedoelde alleen meer dat dat het enige is wat ik kan bedenken waarmee Acid gedoe kan krijgen omdat hij van twee leden gegevens deelt die niet veroordeeld zijn. Dat zij hem dan misschien aanklagen voor smaad en laster.
@Sundance hij heeft wel degelijk een (grote) rol gespeeld in het verhaal. Hij is een aantal jaar daarvoor schachtentemmer geweest en uit de speech van de schachtentemmer van 2018 bleek dat hij nogal tegen hem (die tandarts dus) opkeek. Hij schijnt ook een van degene te zijn die ervoor heeft gezorgd dat de doop steeds bruter en mensonterender is geworden. Hij was er fysiek niet bij, maar heeft wel via WhatsApp aangemoedigd om nog verder te gaan en ze afgeraden om Sanda naar het ziekenhuis te brengen.
2 likes
Sorry ik heb het verkeerd overgenomen, ik bedoelde een andere jongen (nr. 3) in het draadje die verder wel aan mijn omschrijving voldoet maar inderdaad niet de tandarts is. Ik zie nu echter dat in de tweet daaronder over hem ook staat dat hij aanraadde om bewijs te verdoezelen, dat was uit de eerste tweet over hem niet duidelijk dus dat had ik even gemist. In dat geval gaat mijn verhaal niet op, ik maakte uit de eerste tweet op dat hij enkel jaren geleden voorzitter was geweest en verder niet betrokken was.
Ik weet niet of deze betreffende ouders hun zoon hebben helpen indekken, maar zelfs als ik daarvan uit ga betekent dit niet dat zij van tevoren wisten wat hun zoon bij zo’n doop allemaal deed of dat goedkeuren. Ik vind het zelf dan ook wat ver gaan om deze ouders nu te belagen. En moreel gezien zou ik ook zeggen als mijn hypothetische zoon zoiets gedaan had dat ik hem aan z’n haren naar het politiebureau zou slepen om verantwoording af te leggen, maar ik denk dat de praktijk als ouder toch weerbarstiger is en je misschien toch op zoek gaat naar verzachtende omstandigheden die zijn zaak kunnen helpen.
Maar ik ben sowieso geen voorstander van dit soort heksenjachten, omdat ik vind dat we de rechtspraak moeten respecteren. Al kan ik me het sentiment goed voorstellen omdat deze zaak illustreert dat jij als witte jongen, waarvan velen uit deze zaak met een zilveren lepel in de mond zijn geboren, zelfs als je betrokken bent bij zulke gruweldaden die leiden tot het overlijden van een jongen, weg komt met slechts een taakstraf. Deze zaak illustreert gewoon heel pijnlijk dat er in het rechtssysteem nog steeds sprake is van klassenjustitie en dat systeem moet echt veranderen.
1 like
Oke maar wat veroordeel je nu echt? Dat mensen zich uitspreken tegen de rechterlijke macht en die namen verspreiden zodat je weet met wat voor arts je te maken hebt, of het belagen van het restaurant? Want dat laatste is natuurlijk iets wat ik ook veroordeel. Die eerste twee dingen zijn geen heksenjacht wat mij betreft.
4 likes
Van het eerste ben ik persoonlijk ook geen voorstander, maar ik kan in dit geval ook weer geen medelijden hebben met deze jongens gezien hun daden. Ik denk in het algemeen echter niet dat het de oplossing is om als het rechterlijk systeem faalt om het recht dan in eigen hand te nemen. Ik heb alleen ook geen concrete oplossing over hoe dit dan wel zou moeten, behalve bijv. protesten en het debat aangaan.
Het ging mij nu echter vooral om het betrekken van alle ‘tweedegraads’ betrokkenen zoals ouders, mensen die ooit in het verleden bij Reuzegom hebben gezeten maar hier verder geen rol in hebben gespeeld (maar dat bleek hier ook niet aan de hand te zijn maar op een leesfout van mij te berusten). Dat vind ik te ver gaan.
4 likes
Maar moeten we dan altijd maar gewoon accepteren wat een rechter zegt? Waarom zou je er tegen zijn dat mensen zich uitspreken tegen de uitspraak? Je kan ook in hoger beroep waarin met regelmaat een andere uitspraak gedaan wordt, daaruit blijkt dat er ook voor rechters niet een gedeeld oordeel is. Dit lijkt me juist iets dat gebeurt in een samenleving die goed functioneert.
5 likes
Uitspreken tegen de uitspraak lijkt me juist heel goed! Daarom zei ik ook dat ik wel achter protesten en het debat sta. Ik ben alleen geen voorstander van namen en zeker adressen verspreiden.
3 likes
Dat Verstappen zich regelmatig in de Nederlandse vlag hult nadat hij een race heeft gewonnen, schiet bij Bregman in het verkeerde keelgat. ‘Bij een sportclub moet iedereen gewoon netjes z’n contributie betalen. Als je dan het rijkste lid van die club bent en ook nog graag met een vlag van de club rondrent, dan lijkt het me al helemaal asociaal als je helemaal niks aan contributie betaalt. Dat is wat Max Verstappen doet. Ik vind het gênant’,
Even iets anders maar dit vind ik wel een interessant iets om over na te denken qua hypocrisie en het claimen van iemand’s succes voor je land.
15 likes
Ja op zich wel eens. 1) ik denk alleen niet dat de gemiddelde MV fan dit boeit en 2) ik heb moeite met het eens zijn met Rutger Bregman 
8 likes
Samen haten op de Corrie & verwanten is mijn favo hobby 
4 likes
ik ken hem voor de rest niet dus geen idee haha
4 likes
ik vind traditionele vrijgezellenfeesten ook een soort gênant ontgroeningsritueel
19 likes
Ik vind dit wel interessant want ik heb ooit een vrij traditionele ontgroening doorlopen en had die ervaring niet willen missen. Ik zag het gewoon als een soort van Kamp van Koningsbrugge en vond het interessant om mezelf uit te dagen en (pas op humblebrag) te merken dat ik terwijl ik echt een controlefreak ben eigenlijk best wel goed om kon gaan met het onbekende, de fysieke uitputting en me af kon sluiten voor het geschreeuw.
Ik denk echter wel dat je gelijk hebt dat door deze elementen je een risico neemt op incidenten. Ik denk ook niet dat een ontgroening essentieel is voor het creëren van een band. Ik snap de psychologie erachter, het samen afzien en een gezamenlijke ‘vijand’ hebben zorgt wel voor een snelkookpan om een groepsgevoel te creëeren, maar dat kan ook op andere manieren.
3 likes
Damn, ik las net dit vonnis in de hele Laurens Buijs saga. Echt heftig man, je zal maar een collega van hem zijn geweest.
4 likes
De familie van Sanda had graag eerlijke antwoorden gekregen maar dit zou niet gebeurd zijn op het proces.
De avond ervoor was er bijvoorbeeld reeds een eerste deel van de doop met oa een cantus. De volgende ochtend had Sanda reeds ondersteuning nodig van 2 anderen om te stappen. Een professor kwam hen tegen en maakte zich zeer grote zorgen om Sanda en wou de politie bellen. Ze logen tegen haar dat ze van de Geneeskunde vereniging waren en dat 1 iemand van hen al in zijn 3e jaar zat en al veel ervaring had. Ze zouden hem heel goed monitoren beloofden ze haar. En dat de doop er reeds op zat. Terwijl eigenlijk het zwaarste deel nog moest beginnen.
Op het moment dat ze dan beslisten naar het ziekenhuis te gaan belden ze geen ambulance maar brachten ze hem zelf naar het spoed. Nadat ze eerst de auto bedekten met vuilniszakken want de auto mocht niet vuil worden door hem. Eenmaal daar aangekomen hebben ze de dokters niet verteld over de grote hoeveelheid zoute vissaus.
Ondertussen werden foto’s en filmpjes verwijderd. Zijn kot kuisten ze op.
Dat ze toen omwille van de groepsdynamiek enzo op bepaalde manieren gehandeld hebben is denk ik 1 ding. Maar dat ze achteraf lijken te zwijgen en grotendeels onschuldig pleiten en weinig schuldbesef zouden hebben is voor velen nog iets anders.
22 likes
Ik vind het vonnis vrij mild en krijg de indruk dat er zwaar wordt meegewogen dat iedereen een tweede kans verdient/resocialisatie. Ik kan de uitspraak niet vinden, maar ik vraag me af in hoeverre is meegewogen dat deze mannen hebben laten zien dat ze spijt hebben (want dat wordt wel meegewogen in rechtszaken, ook of het geloofwaardig is op basis van hun acties) en of de rechter heeft meegenomen dat ze de misdaad hebben proberen te verdoezelen en daardoor Sanda’s kans op overleven nog verder hebben ingeperkt. Op basis van de milde uitspraak krijg ik niet dit idee.
Ik denk alleen dat als het 18 zwarte mensen waren geweest of 18 mensen met een laag sociaal economische status, het een heel ander vonnis was geweest en deze elementen zwaarder waren meegewogen. En dat er een stuk minder waarde was gehecht aan “het tweede kans” principe. Daar komt nog bij dat in deze zaak de rechters tot diezelfde sociale klasse horen als de reuzengommers en hun ouders. En het slachtoffer niet.
Kortom; Vrouwe Justitia is allesbehalve blind. En dat leidt ertoe dat mensen zelf het recht in handen nemen of protesteren. Hoewel ik van het eerste geen voorstander van ben, begrijp ik de onrechtvaardigheidsgevoelens wel. Het rechtssysteem faalt hier echt vind ik.
38 likes
Deze casus doet mij denken aan de Amerikaan Brock Turner, een welgestelde zwemlul die er ook te makkelijk van af kwam: https://www.si.com/.amp/more-sports/2016/06/09/brock-turner-stanford-swimming-sexual-assault-rape-case
7 likes