Nieuws, actualiteit en politiek #4

Dat Verstappen zich regelmatig in de Nederlandse vlag hult nadat hij een race heeft gewonnen, schiet bij Bregman in het verkeerde keelgat. ‘Bij een sportclub moet iedereen gewoon netjes z’n contributie betalen. Als je dan het rijkste lid van die club bent en ook nog graag met een vlag van de club rondrent, dan lijkt het me al helemaal asociaal als je helemaal niks aan contributie betaalt. Dat is wat Max Verstappen doet. Ik vind het gênant’,

Even iets anders maar dit vind ik wel een interessant iets om over na te denken qua hypocrisie en het claimen van iemand’s succes voor je land.

15 likes

Ja op zich wel eens. 1) ik denk alleen niet dat de gemiddelde MV fan dit boeit en 2) ik heb moeite met het eens zijn met Rutger Bregman :cold_face:

8 likes

Samen haten op de Corrie & verwanten is mijn favo hobby :smiling_face_with_three_hearts::smiling_face_with_three_hearts::smiling_face_with_three_hearts:

4 likes

ik ken hem voor de rest niet dus geen idee haha

4 likes

13 likes

Ik heb wel bij een vereniging gezeten, zogenaamd zonder ontgroening en heb echt moeite met het idee van een ontgroening als overgangsritueel. Je kunt prima een introductieperiode doen zonder dat daar slopende elementen in hoeven te zitten en je hebt echt geen consultants of coaches nodig om te besluiten wat nu wel of niet erover is. Als je vernedering, geschreeuw, autoriteit en uitputting als kernelementen van je introductietijd ziet accepteer je het risico op een incidenten.

17 likes

Jullie hebben, op een maand na, een jaar geleden exact dezelfde discussie gevoerd @Shaaar @anon50301661 :smiling_face_with_tear:

9 likes

Ah mooi, kan iedereen dat teruglezen

2 likes

ik vind traditionele vrijgezellenfeesten ook een soort gênant ontgroeningsritueel

19 likes

Ik vind dit wel interessant want ik heb ooit een vrij traditionele ontgroening doorlopen en had die ervaring niet willen missen. Ik zag het gewoon als een soort van Kamp van Koningsbrugge en vond het interessant om mezelf uit te dagen en (pas op humblebrag) te merken dat ik terwijl ik echt een controlefreak ben eigenlijk best wel goed om kon gaan met het onbekende, de fysieke uitputting en me af kon sluiten voor het geschreeuw.

Ik denk echter wel dat je gelijk hebt dat door deze elementen je een risico neemt op incidenten. Ik denk ook niet dat een ontgroening essentieel is voor het creëren van een band. Ik snap de psychologie erachter, het samen afzien en een gezamenlijke ‘vijand’ hebben zorgt wel voor een snelkookpan om een groepsgevoel te creëeren, maar dat kan ook op andere manieren.

3 likes

Ik snap de psychologie erachter dus ook en juist die psychologie maakt kwetsbaar.

3 likes

Damn, ik las net dit vonnis in de hele Laurens Buijs saga. Echt heftig man, je zal maar een collega van hem zijn geweest.

4 likes

De familie van Sanda had graag eerlijke antwoorden gekregen maar dit zou niet gebeurd zijn op het proces.
De avond ervoor was er bijvoorbeeld reeds een eerste deel van de doop met oa een cantus. De volgende ochtend had Sanda reeds ondersteuning nodig van 2 anderen om te stappen. Een professor kwam hen tegen en maakte zich zeer grote zorgen om Sanda en wou de politie bellen. Ze logen tegen haar dat ze van de Geneeskunde vereniging waren en dat 1 iemand van hen al in zijn 3e jaar zat en al veel ervaring had. Ze zouden hem heel goed monitoren beloofden ze haar. En dat de doop er reeds op zat. Terwijl eigenlijk het zwaarste deel nog moest beginnen.

Op het moment dat ze dan beslisten naar het ziekenhuis te gaan belden ze geen ambulance maar brachten ze hem zelf naar het spoed. Nadat ze eerst de auto bedekten met vuilniszakken want de auto mocht niet vuil worden door hem. Eenmaal daar aangekomen hebben ze de dokters niet verteld over de grote hoeveelheid zoute vissaus.
Ondertussen werden foto’s en filmpjes verwijderd. Zijn kot kuisten ze op.

Dat ze toen omwille van de groepsdynamiek enzo op bepaalde manieren gehandeld hebben is denk ik 1 ding. Maar dat ze achteraf lijken te zwijgen en grotendeels onschuldig pleiten en weinig schuldbesef zouden hebben is voor velen nog iets anders.

22 likes

Ik vind het vonnis vrij mild en krijg de indruk dat er zwaar wordt meegewogen dat iedereen een tweede kans verdient/resocialisatie. Ik kan de uitspraak niet vinden, maar ik vraag me af in hoeverre is meegewogen dat deze mannen hebben laten zien dat ze spijt hebben (want dat wordt wel meegewogen in rechtszaken, ook of het geloofwaardig is op basis van hun acties) en of de rechter heeft meegenomen dat ze de misdaad hebben proberen te verdoezelen en daardoor Sanda’s kans op overleven nog verder hebben ingeperkt. Op basis van de milde uitspraak krijg ik niet dit idee.

Ik denk alleen dat als het 18 zwarte mensen waren geweest of 18 mensen met een laag sociaal economische status, het een heel ander vonnis was geweest en deze elementen zwaarder waren meegewogen. En dat er een stuk minder waarde was gehecht aan “het tweede kans” principe. Daar komt nog bij dat in deze zaak de rechters tot diezelfde sociale klasse horen als de reuzengommers en hun ouders. En het slachtoffer niet.

Kortom; Vrouwe Justitia is allesbehalve blind. En dat leidt ertoe dat mensen zelf het recht in handen nemen of protesteren. Hoewel ik van het eerste geen voorstander van ben, begrijp ik de onrechtvaardigheidsgevoelens wel. Het rechtssysteem faalt hier echt vind ik.

38 likes

Deze casus doet mij denken aan de Amerikaan Brock Turner, een welgestelde zwemlul die er ook te makkelijk van af kwam: https://www.si.com/.amp/more-sports/2016/06/09/brock-turner-stanford-swimming-sexual-assault-rape-case

7 likes

Oja dit herinner ik me nog wel. Dat was ook zo’n zaak inderdaad. Ik weet dat er destijds - nog voordat er meer maatschappelijk bewustzijn was door #metoo - ook opmerkingen waren dat zij dan maar niet zo dronken had moeten worden😖

Dat van die vader wist ik niet, maar die brief dat “20 minuten van actie” niet in verhouding staan tot de gevolgen is ook echt weer een dieptepunt.

Edit: ik lees nu dat de rechter zijn baan heeft verloren en later ook is ontslagen door als tenniscoach bij een schoolvrouwenteam (vanwege de zaak). Goede zaak dat die man geen rechter meer is.

3 likes

Bedoel je the rapist Brock Turner

Op Reddit loopt een campagne om altijd als zijn naam genoemd wordt hem zo te noemen, zodat je dat met Googlen vaak tegenkomt

https://www.reddit.com/r/TrollXChromosomes/comments/pa1ivb/regular_reminder_that_the_convicted_rapist_brock/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_butto

13 likes

Ja gewoon zwaar vergiftigd. Ik kan er ook echt niet bij, kan de details ook niet uit mijn hoofd krijgen. Levende goudvis ook echt😪. Ik verbaas mij ook echt dat ik dit in 2018 niet heb meegekregen.

3 likes

Ik vond ons nep-corps altijd triester dan het echte corps, maar het echte corps is wel echt druk bezig geweest met nog triester worden

1 like

Niet als verdediging voor ontgroeningen in het algemeen maar dit verhaal (over Unitas toch?) is godzijdank een hardnekkig broodje aap verhaal.