Nieuws, actualiteit en politiek #4

Actualiteit, politiek en maatschappij
#948

Was al aan het wachten tot de bullshitdiscussies over transitie ook het forum zouden bereiken.

@Boommm Lisa Littman is een heel omstreden wetenschapper op dit thema, haar voorgestelde terminologie is actief tegengesproken door de apa, haar methodologie rammelt en herhaalstudies vinden andere resultaten. Ze heeft zo’n bullshitlevel dat ze zelfs een wikipedia pagina heeft die dat uitlegt.

Sommige mensen zouden echt niet moeten mogen googlen. En de reden dat je nu ineens vanalles leest is dat een kleine groep figuren (Jan Kuitenbrouwer, Caroline Fransen, Voorzij, andere engnekken en columnisten die al tijden alle onzin die ze denken de wereld inpompen zoals Eus) met toegang tot mainstream media momenteel alles op alles zet om twijfel aan te wakkeren rondom thema’s als gender, transitie, transgenders inclusief absurde theorieën. Totaal vanuit ideologie en volledig losgekoppeld van wetenschap.

35 likes
#950

Nee kwetsbare jongeren laten we liever op een wachtlijst zodat ze nog kwetsbaarder kunnen worden en als ze dan behandeld worden stoppen we daar het liefst op de dag dat ze achttien worden mee.

8 likes
#951

afbeelding
afbeelding1170×1141 106 KB

Ik vond deze tweet in dezelfde categorie en ook wel treffend.

29 likes
#953

Er is door iedereen normaal op je gereageerd. Dat mensen ervan uit gaan dat je er geen kennis van hebt is logisch met een post als de jouwe. Als je enkel op zoekt ben naar meer feiten en cijfers moet je wellicht een ander openingsbericht typen. Eentje met een daadwerkelijke vraag in plaats van een constatering. Verder in je epistel ben ik niet gekomen

11 likes
#955

Ik heb heel weinig tolerantie voor mensen die discussies starten over dingen die heel precair zijn én makkelijk te debunken zijn. Dit is echt niet de tijd voor ‘ik weet het allemaal niet zo goed, maar ik smijt het wel de wereld in omdat ik mij “zorgen” maak’.

17 likes
#956

Niet iedereen heeft de kennis die jij hebt he en men kan dan alsnog geïnteresseerd zijn.

16 likes
#957

Tot hier met je eens

En vanaf hier aanzienlijk minder. Ik snap ergens de gedachtengang, maar zoals @vitaminwater al noemt is in transitie gaan echt een lang en zwaar proces. Daarnaast is het goed om te bedenken dat het zelfmoordcijfer onder transjongeren echt hoog is, en dat dat voor een behoorlijk deel samenhangt met hoe lang het duurt voor je überhaupt geholpen wordt en hoe lang het duurt om in transitie te gaan. Door het proces nóg moeilijker en/of langer te maken voorkom je mogelijk een enkel spijtgeval, maar wat mij betreft weegt dat niet op tegen het effect daarvan op alle transjongeren en het zelfmoordcijfer wat dan zeer waarschijnlijk nog verder zal stijgen.

Mocht je je verder in gaan lezen hierover kom je naast het spijtpercentage waarschijnlijk ook dingen over detransitiepercentages tegen, belangrijk bij die getallen is dat in ieder geval een deel van de mensen niet uit eigen overtuiging in transitie gaat maar bijvoorbeeld door druk van familie of omdat de samenleving transpersonen het leven vaak ontzettend moeilijk maakt.

Edit: oh je post is weg? Er zijn zeer zeker meer mensen die geneigd zijn dezelfde gedachtengang te volgen dus ik laat mijn post toch staan, en in zet die thread die @vitaminwater linkte er nog even bij omdat die echt een goed inzicht biedt in hoe lang en niet vanzelfsprekend zo’n traject is

Edit2: lol ik was gisteravond begonnen dit te typen maar vanochtend pas aangepast en gepost, had niet door dat de posts verplaatst waren en ik inmiddels al een heel gesprek gemist had, sorry :’)

20 likes
#959

De kennis die ik heb is net zo goed toegankelijk voor de rest. Als je artikeltjes kan vinden van wacko wetenschappers kan je ook de talloze artikelen van anderen vinden. Die staan ook gewoon in kranten. Als die hier vervolgens met je gedeeld worden en je reactie ‘mense zijn niet lief tegen mij’ is ben ik er snel klaar mee.

4 likes
#961

Het is een forum, je kunt mij niet vertellen dat je dit topic in komt zonder reactie of gesprek te verwachten. Als je stelling neemt kan je ervan uitgaan dat er ook mensen het NIET met je eens gaan zijn.

Ik bepaal zelf wat ik wél en niet laat. Daar ga jij niet over. Tolerantie is overigens iets anders dan geduld. Vragen stellen en kritisch blijven kunnen we overlaten aan mensen die kennis hebben van het thema of er zelf mee te maken hebben. Daar hebben ze ons écht niet voor nodig. Er is niks legitiems aan deze vraag vanaf de bank stellen. Er wordt gister en vandaag een wet in de kamer behandeld die het mogelijk niet gaat halen om dit soort vragen ondanks dat die vragen allang beantwoord zijn, de zorgen allang ontkracht zijn. Er beweegt momenteel een zeer conservatieve lobby rondom transitie met succes het politiek veld in bij de gratie van mensen die uit onwetendheid meevaren in dit verhaal (het wordt te makkelijk, kinderen twijfelen massaal, mannen willen onze kleedkamers in verkleed als vrouw, er zijn veel mensen met spijt) en het is allemaal allang ontkracht. Maar laten we allemaal zeer lief tegen elkaar blijven. Dat gaat ons ergens brengen.

17 likes
#963

Dit zijn prima constateringen.

3 likes
#966

Soms het ik het idee dat mensen hier niet inzien hoe serieus sommige kwesties momenteel aan het worden zijn omdat ze aardig zijn, niet gecorrigeerd worden en aardig gevonden te belangrijk vinden. Je kunt mij echt van veel hier betichten, dat ik niet lees waarop ik reageer of zomaar wat de wereld in smijt om ergens tegen te zijn is daar niet een van. Ik heb precies uitgelegd waarom ik denk dat het inhoudelijke gesprek hierover gevaarlijk is, je hebt je bronnen en cijfers allang gevonden. Blijf lekker geloven dat je over bepaalde thema’s een bericht kan typen met hier en daar wat linkjes, zorgen en een n=2 voorbeeld en dat volledig onschuldig gedrag is. Ik denk daar anders over.

26 likes
#967

Nou om eerlijk te zijn snap ik wel dat men op een gegeven moment klaar is met mensen die dit soort google-bare vragen de wereld in slingeren. Die ‘alleen maar kritisch zijn’, of ‘een tegengeluid willen laten horen’. En daarmee alles wat reeds bekend is een soort van willen ondermijnen onder het mom van ‘ik stel alleen maar vragen hoor’ of idd ‘ik maak me zorgen’.

35 likes
#968

:heart:

8 likes
#970

Shaar zit hier niet om ons aan te vallen hoor haha. Zij heeft alleen over sommige onderwerpen wat meer verstand dan andere. En ik vind persoonlijk dat we bij die onderwerpen we in deze tijd niet meer super lief hoeven te zijn.
Heb je enig idee hoe transgenders behandelt worden en hoe veel er mishandeld en vermoord worden. Ga je daar druk om maken ipv die paar die " Spijt" hebben.

13 likes
#972

Ik denk helemaal niet dat dit het probleem is maar dat notoire tegenstanders vandaag de dag veel beter zijn geworden in het contradicties en misinformatie geloofwaardig over te laten komen. In dat opzicht is de covid-19 pandemie een heel goede leermeester geweest. Je moet ook niet onderschatten hoe snel mensen hun eigen interpretatievermogen durven overschatten, ik vermoed ten gevolge van de steeds hogere studiegraad van de westerse wereld.

Al de voorbeelden die je aanhaalt hebben bijvoorbeeld al veel controlemechanismen ingebouwd die er misschien zelfs niet moeten zijn zoals bedenktijd bij abortus en de goedkeuring van euthanasie door drie verschillende dokters (in België toch).

14 likes
#974

Ik denk dat je die artikelen juist andersom moet bekijken, waarom worden er plots ‘zoveel’ getuigenissen en cijfers hierover gepost maar nooit over mensen die wel blij zijn met hun transitie? Het niét posten van nieuws is net zo belangrijk om het geplaatste nieuws te kunnen interpreteren.

36 likes
#976

Hmm dan heb ik je bericht verkeerd geïnterpreteerd, excuses.

1 like
#977

De voornaamste redenen dat dit soort artikelen de laatste tijd steeds meer naar voren komen is echt niet onschuldig, en daarover vragen ook niet. Deze wet zit er al een tijdje aan te komen, en het enige wat kranten en nieuwsites kunnen delen is transfobe bullshit.

Door over dit soort dingen te vragen, terwijl het algemeen bekend is dat de wachtlijsten in Nederland te lang is, de zorg in Nederland overloopt, en te binair is ingericht, zorg je alleen maar voor meer desinformatie.

Deze wet gaat helemaal niet over mensen die een detransitie hebben doorgemaakt, of over 1 van de andere vragen die hier gesteld worden, de wet gaat over een geslachtsregistratie, waar normaal niemand ook maar een seconde over nadenkt, maar zodra het trans personen is het maar de vraag of het kan?

Voor mensen in de community is het echt al lange tijd duidelijk dat de media maar ook andere partijen steeds meer transfobe desinformatie verspreiden, en de angst is heel groot dat als deze wet er niet doorkomt we dezelfde kant opgaan als the UK, waar het echt dieptriest is. Het feit dat er steeds meer getwijfeld wordt aan het bestaan van trans personen is het zorgwekkende hieraan, en niets anders.

32 likes
#979

Ik wil wel even uit de wereld helpen dat ik daadwerkelijk (veel) verstand heb van transitie. Dat is ook waar mijn irritatie vandaan komt: je hoeft in dit geval geen verstand te hebben van de kwestie om in enkele clicks te ontdekken wat hier daadwerkelijk aan de hand is. Dat is al meermaals benoemt: er is een duidelijke zeer conservatieve hetze gaande tegen het niet ‘klassieke’ gezinsmodel, lhbti emancipatie, transitie en meer precies tegen een wetsvoorstel wat al tijden geleden zonder enige ruis is ingediend. In die hetze worden steeds thema’s die prima wetenschappelijke aandacht krijgen zoals spijt actueel gemaakt om verdere emancipatie de kop in te drukken. Het werd in een van de eerste berichten in dit gesprek gedeeld. De reactie daarop was niet: oh, dat wist ik niet. Maar verdediging en benoemen dat het legitiem is om vragen te stellen. En zo krijg je dus onderbuikgesprekken over thema’s waar deelnemers in die discussies allemaal geen verstand van hebben gevoed door een groep werkelijk kwaadaardige types. En wat mij betreft mag je die prima houden over vanalles en nogwat maar niet over onderwerpen die al gemarginaliseerde groepen serieus kunnen schaden.

@buffel je reageert nu op iets wat ik niet eens zelf gezegd heb he.

14 likes
#980

Dit zegt letterlijk niemand. Mevrouw “Je mag tegenwoordig niks meer zeggen.”
Ik doelde ook meer op t feit dat shaar weet hoe het is om een minderheid te zijn en hoe minderheden in de media niet gehoord worden. En hoe alleen maar de negatieve kanten worden belicht zoals @andreya goed verwoord.

1 like