Nieuws, actualiteit en politiek

hoeveel jaar :open_mouth:

1 like

Of die jongen liegt daarover ook omdat die in een zeer bizarre situatie verkeerde.

Ze hadden een moestuin en misschien ging die vader wel naar het dorp.

Ja je weet niet hoe het is gezegd. Stel dat iemand aan hem vroeg: ā€˜Ben je ooit naar school geweest?’ en hij zegt alleen ja of nee.

Maar goed. Eigenlijk kunnen we alleen afwachten. Ik ben heel erg benieuwd uiteraard maar eigenlijk vraag ik me wel af waarom dit überhaupt (zo snel) in het nieuws moet. Dat maakt het allemaal misschien nog erger.

4 likes

Ja echt, zoveel vragen, als die oudste zoon wel in de buitenwereld heeft geleefd, dan zou de rest daar toch ook over hebben gehoord,van hem, etc, brrrr, dit is echt zo’n situatie waar ze later honderd documentaires en films over kunnen maken, maar lijkt me niet echt in het belang van deze mensen idd.

1 like

Dr staat ook iets over dat ze daar wachten op het einde der tijden. Zou het misschien zo zijn dat ze rond die tijd dat er elk jaar werd gezegd ( zo tussen 2008/2012) dat de wereld zou vergaan dat zij daar zijn gaan schuilen ofzo. Misschien wel gebrainwashed door die vader.

2 likes

De burgemeester heeft gezegd dat hij niet weet waarom er wordr gezegd dat ze daar op wachtten.

1 like

Ik lees juist net ergens dat een buurman dagelijks een man in een volvo naar en van het huis zag rijden, om dat de mensen in de kelder te voorzien van levensmiddelen. Dus dat de huurder nergens vanaf wist lijkt me dan ook wel weer sterk. En die huurder is dus niet de vader, want die lag met een herseninfarct in bed. Als ik het goed begrepen heb.

Wat een ontzettend raar en eng verhaal zeg, jezus

Ik vind dit ook wel een beetje leunen op paternalisme. Vind het lastig. Deze mensen leven op een wijze die heel anders is dan de normaal, maar dat is wel hun goed recht. Ik vraag me af of hoe verder de fysieke en mentale gezondheid is van die mensen, en dan wordt die natuurlijk wel gemeten aan de hand van ā€˜mee kunnen draaien in de maatschappij’. Wie zijn wij om te zeggen dat onze manier van leven beter is? Eigenlijk vind ik dat niemand zich daar mee hoeft te bemoeien, TENZIJ die kinderen tegen hun wil daar werden vast gehouden danwel in de vorm van Stockholm syndroom. Vind het echt super complex, maar vind het wel heel fout dat het zo breed uitgemeten wordt in de media.

3 likes

Ik ben het helemaal met je eens dat niemand zich daar mee zou moeten bemoeien indien het duidelijk is dat iedereen die daar op die boerderij leeft dat zelf ook echt wil, op die manier. En die suggestie wordt nu wel gewekt door de manier waarop het in de media naar buiten is gekomen. Dus eigenlijk kunnen er nog helemaal geen conclusies getrokken worden, met de informatie die er tot nu toe is.

Als die kinderen echter voorgehouden is dat het einde van de wereld nadert en die kinderen weten niet beter, dan is het ook moeilijk om echt te weten of die kinderen daar vrijwillig zitten. Stel je voor dat zij inderdaad geen school hebben gehad en nooit onderwijs hebben gekregen, dan moet je je misschien wel afvragen of die kinderen zich wel echt kunnen realiseren wat hun leven inhoudt en of ze daar dan echt bewust voor kiezen.

1 like

Aah snap je punt wel! Ja als het handelingsbekwame volwassenen zijn die ervoor kiezen niet of niet geheel deel te nemen aan de maatschappij is het anders, maar als kinderen niet/nooit naar school hebben kunnen gaan doet dat wel anders vermoeden.

2 likes

Nou ja als de oudste nu 25 is en ze zaten daar echt 9 jaar dan was de oudste dus 16. Ik vind dan niet echt dat je van vrije wil kunt spreken. Daarbij moet je je kind gewoon aangeven bij de burgerlijke stand en is er leerplicht e.d. dus als het klopt wat in de media gezegd wordt, dan is het niet helemaal ā€˜hun goed recht’.

13 likes

M’n pa vertelt nu dat hij op de radio hoort dat de man niet de vader is? Kan dat alleen nergens vinden, iemand anders wel?

Edit; gevonden op NOS Facebook:

De vader en zes kinderen (18-25) leefden een ā€œafgezonderd bestaanā€ in ā€œprovisorische ruimtesā€, vertelde de burgemeester zojuist in een persconferentie. Sommige kinderen waren niet ingeschreven bij de burgerlijke stand. Er is een 58-jarige man aangehouden. Dat is niet de vader van het gezin en niet de eigenaar van het pand, in tegenstelling tot eerdere berichten.

1 like

Damn.

ā€˜In tegenstelling tot eerdere berichten’
vind ik ook zo kut, daarom kan je beter dimmen en eerst nauwkeurig onderzoek doen voordat je die eerdere later foutief blijkende details de wereld in slingert :frowning:

6 likes

Ja, alleen (dit is denk ik wel een onpopulaire mening haha), het belang van school wordt natuurlijk ook met name gemeten vanuit maatschappijparticipatie. Als een kind een goede basis opleiding genoten heeft, draait het makkelijker mee in de samenleving zoals wij die ingericht hebben. Maar wat nu als je die samenleving helemaal niet steunt? Dan wordt het naar school gaan van kinderen waarschijnlijk ook wel minder belangrijk geacht en ook dat staat de ouder wel vrij om te vinden natuurlijk. Anderzijds ontneem je je kind wel de kans om ooit adequaat mee te draaien in de maatschappij, mocht hij/zij dit willen. Lastig… doet me denken aan die film ā€˜Captain Fantastic’ volgens mij? Daarin brengen ze dit dilemma ook aan bod.

Ook @flamoes trouwens

3 likes

Maar daarvoor zijn toch gewoon wetten, die o.a. zijn gemaakt om kinderen te beschermen. Ik vind het heel goed dat je als ouder niet maar gewoon mag doen wat jij wil, ten koste van je kinderen. Sommige ouders vinden school waarschijnlijk niet belangrijk maar dat is het objectief gezien toch gewoon. Ik snap gewoon niet zo goed hoe je daar over kunt twisten.

Ik denk dat ik het gewoon niet met je eens ben.

8 likes

Haha dat kan. Ik snap ook dat jij vanuit een juridische hoek komt natuurlijk haha. (Je studeert toch rechten?)

Maar ik vind dat wetgeving heel erg uitgaat vanuit ā€˜de maatschappij’ en ā€˜de samenleving’ en wij gebruiken dat ook als richtlijn als ā€˜het goede’ (ā€˜civilisatie’ en ontwikkeling etc). Maar ik begin de laatste tijd de twijfelen of ik het daar mee eens ben. Ik heb er opzich geen andere tegen-mening over, maar vind het wel een dilemma.

5 likes

Haha klopt. Maar ik vind niet per se dat je de wet moet volgen omdat het de wet is, maar omdat die wetten zijn gemaakt om kinderen te beschermen. In opvoeding zijn er een hele hoop dingen waar je over kunt discussiƫren maar sommige meningen zijn objectief gezien toch gewoon beter dan andere, omdat ze bijv. onderbouwd zijn met wetenschappelijk onderzoek? Ik denk dat je kind beroven van de mogelijkheid tot scholing/contact met de buitenwereld wel een van de dingen is waarvan je kunt zeggen dat het objectief gewoon slecht is voor een kind.
Maar goed, misschien zit ik dan te veel vastgeroest in een Westers denkbeeld.

1 like

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1727383689/verhuurster-kelderboerderij-ik-sta-perplex

Floortje Dessing had ooit een aflevering over ongeveer dit. Dat ging over een gezin dat op een onbewoond eiland woonde en die kwamen daar 1 of 2 x per jaar vanaf om eten te halen op het vasteland. Zij hadden een kind dar bij hun woonde, maar die zag dus ook (bijna) nooit andere mensen dan zijn ouders.

1 like