Stel je persoonlijke vraag #49

Centraal Station
#4458

Ik hoor het graag, volgens mij zijn heel veel dingen (brieven schrijven naar universiteitsbesturen, gesprekken medezeggenschap, demonstraties zonder bezetting) al gedaan, heeft niks uitgehaald en ook nauwelijks media bereikt.

Ik word ook niet blij van deze doelbewuste vernielingen (waarvan het er inderdaad op lijkt dat ze door een klein aantal buitenstaanders gedaan zijn zoals @Bunnyslippers zegt). Daarnaast zijn er nu ook encampments in Maastricht, Groningen, Eindhoven en Nijmegen (geloof ik), dus als je alleen over de vernielingen valt zou je daar dan geen probleem mee hoeven hebben.

Overigens vind ik geweld tegen bezit echt een totaal ander verhaal dan geweld tegen personen (zoals door de politie wel gebruikt wordt nu), maar dat terzijde.

20 likes
#4459

ja ik ken ook wat mensen binnen de organisatie en die zeggen allemaal dat die mensen in die zwarte kleding helemaal niet bij hun groep horen

4 likes
#4460

Kom op, er zijn nog 1000 andere vormen van protest te verzinnen en het is niet alsof dit protest veel oplevert. De UvA voert in ieder geval geen gesprek meer.

En als de vraag werkelijk is “vind je het goed dat er gedemonstreerd wordt” dan snap ik niet waarom die wordt gesteld want kan daar toch helemaal niemand tegen zijn? (Ook ik dus niet.) En zeker niet tegen de achtergrond van zo’n gruwelijke oorlog.

En geweld is geweld, wat maakt die andere orde nog uit? Er gaan mensen dood dus er mogen dan ook wel gewoon wat gebouwen worden beklad etc? Het is toch allebei niet oké

2 likes
#4461

Ja

Nouja nee maar ‘geweld is geweld’ gaat toch niet op joh, het ene is echt het andere niet.

Maar nogmaals je gaat voorbij aan het punt dat buitenproportionele acties van waarschijnlijk buitenstaanders niet het protest en de reden voor dat protest an sich zouden mogen delegitimeren. Je houdt de organisatoren van het protest onterecht verantwoordelijk voor het hele verloop.

7 likes
#4462

De protesten zijn erop gericht dat de universiteiten de banden verbreken met hun IsraĂ«lische partners. Maar ik vraag me wel af waarom dat precies de prime reden is. Ik kan me voorstellen dat protesten gericht op het overheidsbeleid doelmatiger zijn. Zie zelf het nut hier niet helemaal van en vind het door hoe ze nu verlopen ook afleiden van het daadwerkelijke probleem. Ook als je ziet hoe de politiek erop reageert. Vind dan de ‘algemenere’ protesten zinvoller denk ik.

1 like
#4463

Ik ben dat echt fundamenteel met je oneens, dat we geweld allemaal maar over een kamp moeten scheren ondanks dat het van een andere orde is. Je gaat mij echt niet overtuigen dat graffiti op een universiteitsgebouw net zo kwalijk is als het verdrijven, bombarderen en uithongeren van zo’n 2 miljoen mensen.

Ik hoor echt heel graag je 1000 andere vormen van protest, want ik zie het oprecht niet. En ook de UvA gaat volgens mij nu intensiever in gesprek met hun medezeggenschap over hun banden met Israëlische instituties, dus dat het helemaal niks uithaalt kun je niet zeggen. En daarnaast is de respons op een protest natuurlijk nooit helemaal te voorspellen (de KABK in NL heeft na protest van studenten wel al actie ondernomen, tientallen Spaanse universiteiten hebben na de pro-Palestina kampen daar ook hun banden met Israëlische instituties verbroken), je kan het niet wegzetten als iets wat niet, nooit, nergens werkt.

23 likes
#4464

Ik ben dat niet met je oneens, de echte actie zou van de Nederlandse overheid moeten komen. Maar: andere grote Nederlandse instituties hebben ook een rol in dit geheel, en dit geldt juist ook voor academische instellingen, gezien de Israelische academische instellingen zeker een rol spelen in de onderdrukking van Palestijnen (zie bijv. ‘In IsraĂ«l zijn de academische instellingen diep verwikkeld in de repressie’ - NRC)

En dan komt het denk ik voor een ieder ook neer op iets proberen te bereiken in hun eigen invloedssfeer: als jij student of docent bent aan een universiteit voel je je misschien nu wel onderdeel van die onderdrukking, terwijl je dat niet wil zijn, dus dan spreek je je ook op die plek uit. Ik denk dat het eerder Ă©n-Ă©n is, en dat er niemand bij die universiteitsprotesten betrokken is die stelt dat de Nederlandse overheid er niks mee te maken heeft (in tegendeel).

9 likes
#4465

Ik ging bewust voorbij aan dat punt omdat “waarschijnlijk buitenstaanders” me niet overtuigt. En nee het ene is natuurlijk het andere niet maar ik vind niet ineens het ene okĂ© omdat ik het andere nog minder okĂ© vind?

Je legt me nu woorden in de mond. Ik zeg niet dat het niet, nooit, nergens werkt? En als UvA wel intensiever in gesprek gaat met de medezeggenschap is dat mooi, ik heb daar geen berichtgeving over gezien. En ik ben natuurlijk geen eenpersoons denktank en er zitten op de UvA heel veel mensen die slimmer en creatiever zijn dan ik en veel betere acties zouden kunnen bedenken maar ik denk aan walk-outs langer, vaker, stugger volhouden of in het geheel weigeren om nog te komen opdagen; protestmarsen; eindeloos spandoeken en borden bij de gebouwen; zelf (social) media inzetten, etc etc etc.

3 likes
#4468

Dit wordt sinds oktober grotendeels al veel gedaan, waar ontzettend weinig media aandacht voor is en als het er al is het vaak “antisemitisch” genoemd wordt, ik kan het me best voorstellen dat een enkeling intussen zo boos is dat er nu enigszins escalatie ontstaat. Daarbij gaat het niet om “mensen die dood gaan” maar om een moedwillige genocide waaraan onze staat actief ondersteuning verleent, lijkt me wel iets van een andere gradatie dan materieel bekladden

16 likes
#4469

Zelfs m’n collega’s die letterlijk de troep aan het opruimen en schoonmaken zijn geweest bij de UU op hun vrije dagen (Hemelvaart + de dag erna + zaterdag + zondag) staan er vierkant achter dat er geprotesteerd wordt/is.

30 likes
#4470

Wat vind jij van de trend om celebrities die niks over :palestinian_territories: zeggen te blokken?

  • Goed
  • Niet goed
  • (Vrijwel) nutteloze bezigheid

0 stemmers

#4471

ik vind het op zich nutteloos maar het is wel een goede ontwikkeling dat mensen stoppen met het verafgoden van beroemdheden

23 likes
#4472

Dat wel, maar ja ze verafgoden nu alsnog pro Palestina celebrities haha. Beter dat mensen ĂŒberhaupt niet zo veel waarde hechten aan beroemdheden buiten hun werk om.

4 likes
#4473

Het probleem wat je nu een beetje ziet dat het nu voornamelijk gaat over het blokkeren van bepaalde celebrities, in plaats van het waarom. Hiermee staan de Palestijnen niet meer centraal, maar weer de beroemdheden.
Die mij een beetje denken aan het zwarte blokje op insta zetten tijdens black live matters.

Ik vind operation olivebranch daarentegen wel een goede ‘trend’

#4475

Er is inderdaad al heel veel actie hieraan vooraf gegaan zoals @Shaaar ook al zegt. Ook de actie van vorige week maandag komt vrijwel overeen met wat je nu opsomt, totdat de politie heftig in greep. Daarna zijn pas die vernielingen gekomen ook. De UvA en Amsterdamse driehoek hadden dat tentenkamp beter kunnen laten staan, dat had een hoop (materiele en imago)schade en gedoe gescheeld voor ze.

3 likes
#4476

Die reactie van Yesilzgoz ook op Tim Hofman is weer om te kotsen (te zien o.a. op de insta van politieke_jongeren) ‘relschoppers’ :confused:

10 likes
#4478

Ow lawdy ik kan geen poll aanmaken :laughing:

Nog 1 poging, als iemand niest en je moet de keuze maken tussen deze 3:

  • Heer ontferm u over ons
  • U niest
  • Gezondheid

0 stemmers

#4479

Screenshot_20240514_170414_Photos
Screenshot_20240514_170414_Photos1080×2400 152 KB

Hahaha omg Jupiter komt zelfs al kijken bij de nies :joy: nou fijn, als ik in Spanje ben en een niezend persoon tegenkom zeg ik Jeeesus.

10 likes
#4480

Oh in Spanje zit ik goed dan, jezus is mijn onvrijwillige standaardreactie als iemand zo heel hard/lomp niest, zelfs als ik dat eigenlijk niet wil zeggen (op werk ofzo) floept dat er altijd uit

7 likes
#4481

Vind jij dat er een leeftijdsgrens moet zitten op het zijn van premier?

  • Nee iedereen mag premier worden ongeacht hoe oud je bent
  • Ja na 50 jaar mag je geen premier meer zijn
  • Ja na 55 jaar mag je geen premier meer zijn
  • Ja na 60 jaar mag je geen premier meer zijn
  • Ja na 65 jaar mag je geen premier meer zijn
  • Ja na 70 jaar mag je geen premier meer zijn
  • Ja na 75 jaar mag je geen premier meer zijn

0 stemmers

1 like