oh, ik trek dat soort mensen zo slecht.
3 likes
Haha, grappig dat je dat zegt want die vergelijking met ketchup heb ik toen ook gebruikt met een groep zeikende vleeseters. Dan merk je meteen wie er graag koken want je hebt altijd zoân hark die dan roept âdan doe je dat toch lekkerâ .
1 like
Ja sorry ik vind dit veel te vrijblijvend hoor. Ja, we leven in een maatschappij waarin je op dit gebied vrij bent om je eigen âpersoonlijkeâ keuze te maken. Dat betekent alleen niet dat beide keuzemogelijkheden even goed zijn. Geen vlees is gewoon beter dan wel vlees eten, zo simpel is het. Bovendien: hoe persoonlijk is een keuze als het gevolgen heeft voor de hele maatschappij?
Vlees opdringen aan een vegetariër is echt niet te vergelijken met vega eten opdringen aan een omnivoor. Ten eerste: vlees is maar één van de vele dingen die een omni eet, als je toevallig bij deze ene maaltijd dat ene element niet krijgt is er helemaal niks aan de hand. Ten tweede: mensen hebben ontzettend goede, principiële redenen om vegetarisch te eten. Ik heb nog nooit in mijn leven een weloverwogen principieel argument gehoord om wel vlees te eten. De enige argumenten die ik daarvoor hoor hebben te maken met het feit dat mensen vlees lekker vinden of gewend zijn om het te eten (bijvoorbeeld bij een barbecue).
En come onnnn we hebben het hier over een barbecue waarvoor je uitgenodigd wordt, waar je gratis allemaal lekker eten voorgeschoteld krijgt. Hoe kun je dat nou weer opdringerig vinden? Dan heb je je prioriteiten echt niet helemaal op orde hoor.
73 likes
Nouja ik kan mij daar dus niks bij voorstellen. Als dit voor iemand opdringerig voelt zou ik diegene alleen maar een enorme aansteller vinden.
Je hebt bovendien letterlijk dit getypt net:
Zoals ik al zei: die twee keuzemogelijkheden zijn niet even goed en deze vergelijking slaat daardoor nergens op. Ik zie vlees eten op zich al als geen rekening houden met anderen, omdat het een enorme impact op het klimaat heeft. En het lijkt me nogal paradoxaal om anderen te vragen rekening te houden met het feit dat jij geen zin hebt om rekening te houden met anderen.
25 likes
Ik wil dit bericht 500 keer liken.
1 like
Ik zou gewoon vermelden dat het een vega bbq wordt, zo stel je het beeld dat ze hebben (vlees op de grill!) bij en geef je ze de kans om, als ze dat belangrijk vinden, tussen de middag extra plakje boterhamworst te eten in plaats van verdrietig te zijn omdat hun dagelijkse portie vlees wordt afgenomen. 
45 likes
Hahaha 
1 like
Meiden sorry voor de discussie haha! Ik ga natuurlijk vermelden dat ik de bbq vega hou en als meiden dan in paniek raken eten ze âs middags maar een gehaktbal haha. Thanks voor alle input!
54 likes
Ik denk dat in Italië wel anders is (was) dan in Nederland.
1 like
Maar het gaat hier om slechts een keer een BBQ toch? Dan vind ik het me persoonlijk lastig voor te stellen dat het voelt alsof je in je keuzevrijheid wordt beperkt als je als vleeseter dus eenmalig geen vlees eet. Heb zelf lang vlees gegeten en had dat 100% zeker geen probleem gevonden, beetje zoals wanneer je bij een vriendin gaat eten die toevallig niet van aardappels houdt terwijl jij er zelf dol op bent - ja dan eet je die dag dus waarschijnlijk geen aardappels.
9 likes
Mensen kunnen wel echt flippen van een gebrek aan vlees⊠heb weleens meegemaakt dat bij een vegan kerstdiner iemand een bak kippenpootjes had meegenomen. 
1 like
Deze is wel mooi ironisch in deze discussie. Mensen stoppen juist met het eten van vlees doordat ze er voor kiezen niet alleen vanuit zichzelf te denken.
En om inhoudelijk op je post te reageren, ik leef in dezelfde wereld als jij en weet ook dat vegetarisch (laat staan veganistisch) eten voor de meeste mensen absoluut niet de norm is. In real life ben ik ook best wel mild tegen mensen. Ik begrijp heel goed dat het lastig om dingen aan te passen die je je hele leven als normaal hebt gezien. Vooral als de maatschappij waarin je leeft en bent opgegroeid deze dingen ook als de normaalste zaak van de wereld lijkt te zien.
Waarom ik hier nu alleen zo fel reageer is omdat mensen echt bullshitargumenten lopen te verkondigen. Je hebt het recht om ervoor te kiezen vlees te blijven eten, maar geef dan gewoon eerlijk toe dat je weet dat het niet oke is, maar dat het je (nog) niet lukt om je eigen gedrag aan te passen. Of desnoods dat je daar geen zin in hebt.
Maar als mensen van dat slappe gelul beginnen over keuzevrijheid (het is een persoonlijke keuze, mensen hebben hun eigen argumenten, iedere keuze moet gerespecteerd worden) of over vrijheid van meningsuiting (ja dit vind ik gewoon, ik heb recht op mijn eigen mening en hoef me niet te verantwoorden) word ik echt gek. Niet alleen in deze discussie, maar in alle ethische discussies.
19 likes
Hoe vaak eet jij chocolade
- (bijna) elke dag
- circa 3 keer per week
- 1 keer per week
- 1-2 keer per maand
- minder dan 1 keer per maand
- nooit
0 stemmers
Hoe vaak eet jij snoep? (chocolade niet meegerekend)
- (bijna) elke dag
- circa 3 keer per week
- 1 keer per week
- 1-2 keer per maand
- minder dan 1 keer per maand
- nooit
0 stemmers
Hoe vaak eet jij koek?
- (bijna) elke dag
- circa 3 keer per week
- 1 keer per week
- 1-2 keer per maand
- minder dan 1 keer per maand
- nooit
0 stemmers
Ja dit inderdaad, ik heb ook wel wat (extended) familie die echt vleeseters zijn, zeker voor een barbecue en ook nog wel vaak vermelden dat ze een stukje vlees missen (ook wel een paar die tegen mij of mijn moeder zeggen âgoh je kookt zo lekker ik mis het vlees helemaal niet!â dus het is niet allemaal kommer en kwel). Maar ik ben sinds mân 15e/16e vega, dus als je nog verwacht dat ik je vlees voorschotel ben ik ook gewoon teleurgesteld in hoe slecht je me kent :")
2 likes
Dit is ook wel iets wat ik zelf lastig vind hoor! Aan de ene kant denk ik dat het belangrijk is om mensen er wel op aan te spreken als ze iets doen wat jij echt niet vind kunnen, anders gaat er nooit iets veranderen als het gaat om grote maatschappelijke kwesties (het klimaatprobleem, feminisme, racisme, discriminatie en ga zo maar door). Aan de andere kant kan het ook best wel verlammend werken als er op alles wat je doet commentaar komt omdat het nĂłg beter kan.
Ik ben me er ontzettend van bewust dat ik ook geen perfect mens ben, maar ik heb persoonlijk juist heel veel geleerd van zulke discussies. Om even bij het eten van dierlijke producten te blijven: door de discussies en gesprekken hierover op het forum (egf) ben ik me hier in gaan verdiepen en heb ik uiteindelijk besloten plantaardig te gaan eten.
Ook over andere aspecten van duurzaamheid, maar bijvoorbeeld ook over feminisme heb ik ontzettend veel geleerd op het forum.
Om dan heel vrijblijvend te zeggen dat iedereen maar gewoon zijn eigen keuze moet maken en dat je jouw persoonlijke keuze niet aan mensen mag âopdringenâ vind ik best wel kwalijk. Volgens mij is dat hĂ©t recept om een maatschappelijk probleem in stand te houden, over welk probleem het ook gaat.
Dus ja, als iemand homo als scheldwoord gebruikt zeg ik daar wat van. Als iemand een vrouwonvriendelijke of racistische opmerking maakt zeg ik daar wat van. Of het nou hier is of in real life. Niet omdat ik mensen op het matje wil roepen, niet omdat ik me beter voel, simpelweg omdat sommige dingen gewoon niet oke zijn.
7 likes
Hoe vaak doe je boodschappen?
- 1Ă pw
- 2-3x pw
- vaker dan 3x
- iedere dag
- om de week
0 stemmers
Boodschappen doen is leuk
- Nee
- Ja
- Soms
- Alleen in het buitenland
0 stemmers
Eens! Ten eerste hoeven mensen zich niet aan mij persoonlijk te verantwoorden, het is niet alsof ik god ben ofzo. Ten tweede lijkt het me een ontzettend onzinnige bezigheid om mensen die geen zin hebben om te veranderen steeds maar op het matje te gaan roepen.
Maar ik denk ook wel weer: het klimaatprobleem is een enorm grote maatschappelijke kwestie, een wereldwijd probleem zelfs. Volgens mij houdt het individualisme in onze maatschappij zulke problemen ook behoorlijk in stand. We vinden het super belangrijk dat iedereen zijn eigen keuze maakt, we vinden dat we ons niet tegenover anderen hoeven te verantwoorden, we vinden dat anderen onze persoonlijke keuze moeten respecteren. Misschien zou het beter zijn als we juist wel wat meer verantwoordelijkheid tegenover elkaar zouden voelen. En wellicht hoort het elkaar ter verantwoording roepen daar ook wel bij, ik weet het niet.
Daarbij, als je naar de geschiedenis kijkt zie je dat er behoorlijk wat voor nodig is geweest om grote maatschappelijke problemen aan te pakken. Kijk bijvoorbeeld naar de slavernij: als mensen niet onophoudelijk, tot zeurens aan toe hier een punt van hadden gemaakt was er nooit verandering gekomen.
Weet wel dat ik me absoluut niet verheven voel ofzo op het moment dat ik door blijf zeuren over een dergelijke kwestie.
Ik vind het zelf in ieder geval (zoals ik eerder ook al zei) heel lastig om hier een balans in te vinden, je wilt bij je principes blijven omdat je daar ontzettend goede redenen voor hebt, maar je wilt tegelijkertijd ook niet dat je acties een averechts effect hebben omdat je de indruk wekt star te zijn of je zelfs verheven te voelen.
4 likes
Nooit meer werken (maar wel een redelijk inkomen) of nooit meer vakantie (alleen weekenden vrij)?
- nooit meer werken
- nooit meer vakantie
0 stemmers
Ik vind dit echt onvoorstelbaar. Ik vind het eigenlijk al gĂȘnant dat je je eigen eten mee moet nemen naar een etentje. Dan zou ik me al kapot schamen. Maar dat ze dan ook echt nul alternatieven hebben en je zelfs de sla niet kan eten begrijp ik helemaal niet. Een etentje of een bbq geef je toch ook om je gasten te plezieren en entertainen?
5 likes
Juist NIET in het buitenland, elke keer als ik een tijd in het buitenland woon haat ik mijn leven de eerste maanden elke keer in de supermarkt omdat ik gewoon niks kan vinden?! Nederlandse supermarkten hebben toch wel globaal dezelfde volgorde/indeling, in het buitenland raak ik totaal van slag hahahaha