Nouja als je met z’n allen bbq’t en de helft eet vlees en de andere helft eet vega en toevallig doet de vega helft boodschappen dan is het toch niet mega gek om er vanuit te gaan dat zij ook wat vlees meenemen? Dat doen andersom de vleeseters ook voor de vega’s? Of zeg ik nu iets heel raars? Ben helemaal voor meer vega en je hoeft echt niet altijd vlees te eten maar is het dan heel gek om wel vlees mee te nemen als je daar zin in hebt?
Edit: ik snap trouwens dat als je veganist bent of vega omdat je heel erg tegen dierenleed bent dat je je dan niet comfortabel voelt bij het kopen van vlees. Maar ik heb veel vrienden die of flexi zijn of het voornamelijk doen voor hun eigen gezondheid of het milieu en dan is dit nooit een probleem
Nee helemaal niet raar, dat is ook wat er bijna altijd gebeurt hoor! Maar als het om de een of andere reden anders loopt, dan klagen de vleeseters meestal harder dat ze zelf nog even iets moeten halen dan de vegetariërs
Haha, grappig dat je dat zegt want die vergelijking met ketchup heb ik toen ook gebruikt met een groep zeikende vleeseters. Dan merk je meteen wie er graag koken want je hebt altijd zo’n hark die dan roept “dan doe je dat toch lekker” .
Ja sorry ik vind dit veel te vrijblijvend hoor. Ja, we leven in een maatschappij waarin je op dit gebied vrij bent om je eigen ‘persoonlijke’ keuze te maken. Dat betekent alleen niet dat beide keuzemogelijkheden even goed zijn. Geen vlees is gewoon beter dan wel vlees eten, zo simpel is het. Bovendien: hoe persoonlijk is een keuze als het gevolgen heeft voor de hele maatschappij?
Vlees opdringen aan een vegetariër is echt niet te vergelijken met vega eten opdringen aan een omnivoor. Ten eerste: vlees is maar één van de vele dingen die een omni eet, als je toevallig bij deze ene maaltijd dat ene element niet krijgt is er helemaal niks aan de hand. Ten tweede: mensen hebben ontzettend goede, principiële redenen om vegetarisch te eten. Ik heb nog nooit in mijn leven een weloverwogen principieel argument gehoord om wel vlees te eten. De enige argumenten die ik daarvoor hoor hebben te maken met het feit dat mensen vlees lekker vinden of gewend zijn om het te eten (bijvoorbeeld bij een barbecue).
En come onnnn we hebben het hier over een barbecue waarvoor je uitgenodigd wordt, waar je gratis allemaal lekker eten voorgeschoteld krijgt. Hoe kun je dat nou weer opdringerig vinden? Dan heb je je prioriteiten echt niet helemaal op orde hoor.
Nouja ik kan mij daar dus niks bij voorstellen. Als dit voor iemand opdringerig voelt zou ik diegene alleen maar een enorme aansteller vinden.
Je hebt bovendien letterlijk dit getypt net:
Zoals ik al zei: die twee keuzemogelijkheden zijn niet even goed en deze vergelijking slaat daardoor nergens op. Ik zie vlees eten op zich al als geen rekening houden met anderen, omdat het een enorme impact op het klimaat heeft. En het lijkt me nogal paradoxaal om anderen te vragen rekening te houden met het feit dat jij geen zin hebt om rekening te houden met anderen.
Ik zou gewoon vermelden dat het een vega bbq wordt, zo stel je het beeld dat ze hebben (vlees op de grill!) bij en geef je ze de kans om, als ze dat belangrijk vinden, tussen de middag extra plakje boterhamworst te eten in plaats van verdrietig te zijn omdat hun dagelijkse portie vlees wordt afgenomen.
Meiden sorry voor de discussie haha! Ik ga natuurlijk vermelden dat ik de bbq vega hou en als meiden dan in paniek raken eten ze ‘s middags maar een gehaktbal haha. Thanks voor alle input!
Ja vind ik ook haha. Ik vind ook dat er door vega’s hier nu (maar eigenlijk wel in elke vlees-vega discussie) heftig wordt gereageerd op mensen die ook maar durven te suggeréren dat mensen misschien vlees willen eten (op een bbq).
Ik snap dat je zelf helemaal verlicht bent en dat het dan moeilijk voor te stellen is dat mensen een dier willen eten, maar denk dat je dan echt teveel vanuit jezelf of je bubbel denkt want heel veel mensen denken gewoon niet zo :’)
Maar het gaat hier om slechts een keer een BBQ toch? Dan vind ik het me persoonlijk lastig voor te stellen dat het voelt alsof je in je keuzevrijheid wordt beperkt als je als vleeseter dus eenmalig geen vlees eet. Heb zelf lang vlees gegeten en had dat 100% zeker geen probleem gevonden, beetje zoals wanneer je bij een vriendin gaat eten die toevallig niet van aardappels houdt terwijl jij er zelf dol op bent - ja dan eet je die dag dus waarschijnlijk geen aardappels.
Mensen kunnen wel echt flippen van een gebrek aan vlees… heb weleens meegemaakt dat bij een vegan kerstdiner iemand een bak kippenpootjes had meegenomen.
Ja nee helemaal mee eens, IK voel me dan ook niet beperkt. Maar mijn punt is dat er dus mensen zijn die dat wel erg vinden (wat je daarvan verder vindt heeft er niet zoveel mee te maken). En mijn punt is ook dat mensen hier soms zo heftig reageren alsof ze zich niet kunnen voooorstellen dat iemand anders denkt dan zij en dan veel bijval krijgen van anderen (dus de forumbubbel haha)
Deze is wel mooi ironisch in deze discussie. Mensen stoppen juist met het eten van vlees doordat ze er voor kiezen niet alleen vanuit zichzelf te denken.
En om inhoudelijk op je post te reageren, ik leef in dezelfde wereld als jij en weet ook dat vegetarisch (laat staan veganistisch) eten voor de meeste mensen absoluut niet de norm is. In real life ben ik ook best wel mild tegen mensen. Ik begrijp heel goed dat het lastig om dingen aan te passen die je je hele leven als normaal hebt gezien. Vooral als de maatschappij waarin je leeft en bent opgegroeid deze dingen ook als de normaalste zaak van de wereld lijkt te zien.
Waarom ik hier nu alleen zo fel reageer is omdat mensen echt bullshitargumenten lopen te verkondigen. Je hebt het recht om ervoor te kiezen vlees te blijven eten, maar geef dan gewoon eerlijk toe dat je weet dat het niet oke is, maar dat het je (nog) niet lukt om je eigen gedrag aan te passen. Of desnoods dat je daar geen zin in hebt.
Maar als mensen van dat slappe gelul beginnen over keuzevrijheid (het is een persoonlijke keuze, mensen hebben hun eigen argumenten, iedere keuze moet gerespecteerd worden) of over vrijheid van meningsuiting (ja dit vind ik gewoon, ik heb recht op mijn eigen mening en hoef me niet te verantwoorden) word ik echt gek. Niet alleen in deze discussie, maar in alle ethische discussies.
Misschien is dit dan waar we van mening over verschillen, want ik vind gewoon niet dat een vleeseter zich hoeft te verantwoorden tegenover een vega waarom hij/zij bepaalde keuzes maakt. Net als dat andersom niet hoeft (en ik wéét dat vega/veganisten zich juist heel vaak moeten verantwoorden en dat dit daarom misschien het frustrerende is). Je hoeft toch niet van élke ‘slechte’ keuze in je leven te vertellen waarom je nog moeite hebt met veranderen of wat dan ook. Oh je zit niet bij een eco friendly bank? Je koopt primark kleding? Je koopt groente in plastic? Je vliegt voor 1 week naar bali? Je gebruikt weleens ‘gay’ als scheldwoord? Je hebt kinderen? Kun je verantwoorden waarom je nog kinderen krijgt terwijl je weet dat het zo slecht is voor de wereld?
Nee, ik vind dat gewoon niet nodig, sorry. Het is heel goed dat jíj iets doet wat goed is voor de wereld, maar dat betekent niet direct dat iedereen dat ook moet doen, ook al wil je het nog zo graag.
Hoop ik dan maar.
