Doen wij ook niet. In slaap knuffelen en handje vast houden vind ik fijne gewoontes. Voor je het weet hebben ze daar zelf geen behoefte meer aan.
1 like
Oh wat slim! En dan gewoon door het broekje heen idd, zoals je ook bij wantjes doet met de jas! Ga deze onthouden haha.
Ja in de draagzak hoeft dat niet, maar als ze ze de hele dag aanhouden is door het broekje heen wel makkelijk! Onze baby droeg eigk alleen slofjes als we naar buiten gingen, maar dat ligt aan de leeftijd natuurlijk.
1 like
Ja het is een lastig onderwerp waar ze het nog niet over uit zijn. En ook nog eens per land verschilt. Zo schrijft de IMH (infant mental health) er echt schande over bijna, en de NCJ dus weer totaal niet.
Bij ons (ik heb aan de UvA gestudeerd/studeer, dus die âonsâ bedoel ik haha) zijn ze er niet echt voorstander van. Maar zij doen ook actief onderzoek naar alternatieve manieren dus beetje preken in eigen parochie wellicht. Zo heb ik geleerd dat de 5 Sâen methode effectief is (UvA doet daar veel onderzoek naar) en zegt NCJ dus weer van niet. Maar volgend mij is hun richtlijn sinds 2014 niet meer ge-update dus misschien dat ze het nog verwerken als ze die updaten 
(Althans, vorig jaar toen we het er over hadden was ie sinds 2014 niet meer ge-update, misschien nu zelfs wel, niet alles gecheckt 
)
Er is voor zowel voor als tegen weinig robuust onderzoek. Allemaal net niet helemaal. Het ene vindt wel verhoogde cortisol levels, het ander niet. Dus het is lastig en meer onderzoek is nodig 
En daarnaast moet het dan dus nog bij je manier van opvoeden / leven passen. Waardoor er in the end oneindig veel opties zijn 
Bij ons hebben ze toen ook een slaap / essay vraag op het tentamen gesteld waar ik geloof 6 antwoorden op mogelijk waren :â)⊠allemaal voor de volle punten haha. Als je maar onderbouwde hoe & waarom.
Maar misschien leren ze orthopedagogen op de UU wel iets heel anders - ik sta nergens meer van te kijken 
Overigens is het al-tijd een afweging. Net als bij alles. Zelfs als het wel enigszins negatieve effecten zou hebben, wil dat niet zeggen dat het geen oplossing is. Beetje zelfs als met borstvoeding: ja dat heeft voordelen, maar niet als het meer nadelen geeft (omdat mama er aan onder door gaat of niet gelukkig van wordt). Dan win je er niks aan en zijn er alleen maar verliezersâŠ
Weinig slaap bij ouders (/moeders is vooral onderzocht) is namelijk ook gerelateerd aan meer psychische problemen, en⊠dan weegt er natuurlijk super veel wel tegen op om het te doen (ook als stel dat, er âooitâ wel negatieve uitkomsten zijn)!
Edit: zucht. Nu ik het lees ben ik dan toch weer bang dat ik verkeerd begrepen wordt Ofzo. (Dat heb ik echt heel vaak dus dan zeg ik maar niks maar nu ben ik iets gaan zeggen dus maak ik het ook maar af , je kind is je kostbaarste bezit en ik heb er een hekel aan als iets wat ik zeg dan weer het gevoel geeft dat iemand iets niet goed doet voor zân kind.).
Wat ik eigenlijk wil zeggen in the end, is dat het dus niet uitmaakt, als je er maar zelf achter staat. Het bij jou opvoedstijl/leven past.
Maar als het niet zo overkomt, laat me weten. Voor er weer een discussie van 38831 berichten ontstaat 
13 likes
Volgens mij zeg je het heel netjes, hoor!! Weet dat je zelf geen voorstander bent van slaaptraining binnen jullie opvoeding, maar ik vind je post duidelijk en onderbouwd vanuit je studie, niet vanuit je eigen gevoel.
1 like
Oh dat is echt een goed idee! Dankje!
Wat fijn om meer te leren over slaaptraining. Hebben jullie ook tips voor vroege vogels? Het is sinds een paar weken elke ochtend tussen 04.45 en 05.30 dat ze klaar wakker isâŠ
Hoe oud :)?
ZAZU helpt vaak goed! Heb ik al zoveel positieve verhalen over gehoord! Dat is zoân schaap (er bestaan ook Nijntjes en aapjes ban etc) die groen wordt als de dag is begonnen. Snappen ze meestal vanaf 2/2.5jrâŠ
En de grootste tip: iig niet aan de dag beginnen⊠en kijken naar de dagslaapjes en bedtijdenâŠ
1 like
Ja is heel duidelijk wat je wilt zeggen hoor! Ik heb ook in je eerdere berichten wel gelezen dat jij er minder voorstander van bent, daarom wilde ik ook graag even reageren. Heb je misschien een referentie van dat onderzoek van de IMH? Ik kan die organisatie zelf zo snel niet terug vinden, maar ben wel heel benieuwd. Ik heb zelf namelijk echt geen studies gevonden die wel een verband tussen slaaptraining en schadelijke gevolgen aantoont. Ik begrijp dat dit echt jouw werk is, dus vind het interessant om meer te lezen.
Ik denk (net als jij volgens mij), dat je als ouders de afweging moet maken wat in jouw situatie past. Ik denk dat je als ouder, voordat je aan slaaptraining begint, al veel geprobeerd hebt. Dat het een soort laatste redmiddel is. Persoonlijk vond ik het soms wel lastig om dan van anderen te horen dat (gecontroleerd) huilen schadelijk zou zijn (terwijl dit dus absoluut niet overtuigend aangetoond is). Ik liep al acht maanden mijn kindje in de avond 5 uur te wiegen en had geen enkele reserve om nog goed te kunnen functioneren overdag. Ik gun ouders die er net zo aan toe waren als ik daarom dat zij zonder schuldgevoel slaaptrainingen kunnen doen die wetenschappelijk effectief gebleken zijn. Volgens mij is namelijk wel onomstotelijk bewezen dat die methoden effectief zijn en dus gaan leiden tot meer slaap en is de vraag alleen of dit mogelijk leidt tot extra stress bij kindjes (en of dit opweegt tegen de stress van kind en ouders die niet/te weinig slapen). Nogmaals, ik begrijp helemaal wat je zegt hoor, dat er veel verschillende onderzoeken zijn en ook dat jij het met jouw kindjes anders aanpakt. Vind het super fijn dat dit bij jouw situatie past en waarschijnlijk ook voor veel andere kindjes geldt, maar wil graag ook de andere kant belichten.
edit: spelfout eruit gehaald
2 likes
Wat de rest ook zegt inderdaad! De slaapjes overdag niet te lang en de bedtijd in de avond vervroegen. In ons geval gaat onze dochter nu soms al om kwart voor 6/6 uur slapen als we merken dat ze moe is of wanneer haar middagslaapje te vroeg klaar was (voor 8 maanden stond in onze methode slapen 3,5 uur na middagslaapje). Ze slaapt dan vaak gerust door tot 7:30. Het was voor mij een eyeopener dat eerder naar bed dus niet perse leidt tot eerder wakker worden, maar juist andersom werkt.
1 like
Thanks voor jullie snelle reacties!
@Fishing ze is 8 maanden, ik zag dat schaap idd en ik kan niet wachten tot ze dat begrijpt maar we moeten nog even geduld hebben 
@June88 en @Madonna Ik las op de sites van verschillende slaapcoaches inderdaad ook dat het met de dutjes te maken heeft maar laat dat nou net hetgeen zijn waar we al ontzettend mee worstelen. Er is qua dutjes geen peil op te trekken bij haar⊠Vaak wel 3 per dag nog maar heel kort. In de ochtend krijgen we haar nog redelijk oke in slaap maar in de middag is het alles op alles zetten om haar toch even te laten slapen en dan is het alsnog maar een half uurtje. Voor mân gevoel hebben we alles al geprobeerd om die dutjes beter te laten gaan maar het blijft onvoorspelbaar. Op de opvang ging het eerst wel goed maar na een tijdje ook heel wisselend (ik ben ergens wel blij dat het niet alleen aan ons ligt maar ze er daar ook niet altijd even goed slaapt 
. Hoewel dat niet helpt bij het onderliggende probleem). Ze gaat omdat ze 's middags zo slecht slaapt al om 17.30-18.00 naar bed en de bedtijd nog verder vervroegen lukt niet met werk/ons eigen ritme en dan wordt het wel heel vroeg denk ik.
Dus nouja als er nog een dutjesexpert is met tips houd ik me aanbevolen! Dat zullen we waarschijnlijk eerst aan moeten pakken.
Linkjes en stuff
Ofcoursssss: https://www.imhnederland.nl/infant-mental-health/
Ik zou zelf heel graag deze specialisatie volgen, maar wil ook nog een leven hebben , dus ga denk ik eerst even âgewoon werkenâ en dan weer verder studeren als de kids iets groter zijn.
https://www.aaimhi.org/key-issues/position-statements-and-guidelines/AAIMHI-Position-paper-1-Controlled-crying.pdf
Het is een position paper. Dus geen eigen onderzoek. Het is wel uit de zelfde tijd als NCJ. Of zij nog een update hebben weet ik zo 123 niet!
Het onderzoek van Sâen is van Rodenburg, van de UvA. Mocht je dat ook interessant vinden!
https://www.vakbladvroeg.nl/huilen-baby-laten-uitdoven-stressvol-voor-ouders/ Ze vertelt er hier wat meer over. Zij heeft zelf een extreme huilbaby gehad en zodoende is ze dit gaan onderzoeken :)!
En ik ben even in Canvas gedoken haha, en dit was ook âliteratuurâ destijds (of naja alle genoemde artikelen in die pp).
http://www.unicef.org.uk/babyfriendly/wp-content/uploads/sites/2/2016/12/Kathleen-Kendall-Tackett-2.pdf
Edit: deze PowerPoint / info was vooral dus om te laten zien dat we het niet weten. En dat er dus zoveel aan te merken valt op die onderzoeken / niet echt robuust is. En dat zelfde kan je dan weer zeggen over de andere kant zegmaar :)!
Naja het feit dat je er zolang over kan praten en zoveel stof over is zegt genoeg. Het is gewoon niet: meng gele en blauw en het wordt groen .
Maar dat is het nooit in de sociale wetenschap. Was het maar zo!
@Ketel
Overgang naar minder slaapjes zijn ALTIJD k. Periodes . Hier althans welâŠ
Wij gingen rond 9mnd naar 2 denk ik?
We ontdekten dat T heel erg zelf her 2-3-4 schema aanhing al. En we zijn dat toen door gaan zitten en gaan volgen! Dat werkte hier super!
Ook al leek 2u heel kort na wakker wordenâŠ
1 like
Wij willen graag overgaan op een andere soort flesvoeding. Ze is nu 3 maanden en krijgt lactosevrije melk van Nutrilon wegens krampjes. De krampjes lijken zo goed als over dus we willen graag proberen terug te gaan naar normale melk. Zo kan ze hier weer aan wennen voor ze start op de opvang en wordt onze portemonnee wat gespaard. Ik begrijp dat huismerk hetzelde is als A-merk dus dacht aan AH of Kruidvat voeding. Iemand hier ervaring mee? vonden jullie kindjes de smaak lekker en lossen ze goed op?
Ohh thanks voor de tip, dat schema was ik even vergeten en is misschien wel een mooie houvast. Het is inderdaad zoân overgangsperiode en ik hoorde over de 8 maanden slaapregressie dus dubbel feest 
. We zetten door! 
@Pluisje wij hebben eerst HIPP gegeven maar toen zag ik dat ze bij de AH ook biologische huismerk voeding hebben en zijn we dat gaan proberen (scheelt serieus de helft) en dat bevalt erg goed! Voor ons was vooral biologische aspect belangrijk. Ik heb idd ook gelezen dat alle merken min of meer dezelfde ingrediënten en samenstelling hebben.
1 like
Het optimale schema is: als iedereen lekker slaapt en zich lekker voelt. Doen ze dat? Dan hoef je niet op zoek naar een nĂłg optimaler schema, want guess what 
dat heb je al! Laat je door dit topic (of andere bronnen) niet onzeker maken hoor. Als er geen probleem is, hoef je ook niet op zoek naar een oplossing.
9 likes
Love deze
3 likes
Bedankt voor je reactie! Ik heb je stukken gelezen, volgens mij worden vrijwel dezelfde onderzoeken aangehaald, maar zijn de conclusies van degenen die de stukken schrijven verschillend. De NCJ stelt dat slaaptraining helpt, dat het waarschijnlijk niet leidt tot verhoogde cortisol levels en dat ook nog onduidelijk is wat verhoogde cortisol levels betekenen. Jouw onderzoek stelt dat slaaptraining wel kan helpen, maar het ook natuurlijk is dat een kindje de eerste maanden (/jaren?) slecht slaapt en dat doordat er nog niet superveel bekend is over de gevolgen van slaaptraining op stress/hechting, je zou kunnen kiezen voor een andere methode (die overigens ook nog niet bewezen effectief zijn). Ik ben het compleet met de onderzoekers eens dat een kindje in de eerste maanden gewoon jouw hulp als ouders nodig heeft en slaaptraining dan niet aangewezen is. Ook wanneer je zelf geen last hebt van slecht slapen en je kindje dat ook niet lijkt te hebben, zou ik vooral geen slaaptraining gaan doen (@pepe ). Tegelijkertijd is er op dit moment geen hard bewijs dat slaaptraining bij kinderen van 6 maanden en ouder schadelijk is, dus ik hoop dat ouders die geen andere mogelijkheden zien zich niet schuldig zullen voelen en kiezen wat voor hun het beste werkt.
Ik zal nu ophouden dit topic vol te spammen! Bedankt voor de discussie en je informatie Fishing!
1 like
Thanks dat ga ik inderdaad proberen en fijn dat er hoop is haha 
1 like
Wij gebruikte AH biologische flesvoeding. Heel tevreden over en ook niet duur.
3 likes
Maar ze kan dus wel zelfstandig in slaap vallen! Want ze slaapt heus niet de hele nacht Door. Net als volwassenen is ze wss wel 1 of 2 keer een beetje wakker⊠vaak bij kindjes dje ECHT NIET zonder slaap associatie in slaap kunnen vallen krijgen het dan in de nacht ook niet voor elkaar. Dus die heb je al in de pocket 
1 like