Waar erger je je aan? #21

Centraal Station
#2711

Oh wow, laatst heb ik op vakantie uit zo’n leenbieb een boek van “Suzanne Vermeer” gepakt als luchtig leesvoer en ik herinner me nog dat ik op een bepaald moment dacht “nou, lekker Suzanne, als je zo over vrouwen schrijft/denkt”. Was wel een oud boek dus ik dacht dat het daar misschien aan lag maar niet dus, haha,

Vind het ergens ook best kwalijk eigenlijk. Vooral omdat het altijd over “sterke” (niet echt) vrouwelijke hoofdrollen gaat met hele gedachtengangen beschreven. Zwak van zo’n uitgever dat ze daar dan niet gewoon een vrouw voor hebben gezocht.

7 likes
#2712

Dit zal wel een impopulaire mening zijn (en ik heb nog nooit een Suzanne Vermeer boek gelezen) maar ik snap het probleem niet van een pseudoniem. En een goede schrijver kan toch gewoon over mannelijke of vrouwelijke personages schrijven. En vertalen lijkt me al helemaal geen probleem.

3 likes
#2713

Ik moest er laatst aan denken dat ik als kind soms boeken las, bedoeld voor jonge pubers, die gingen over tienerrelaties en het ontdekken van seks. En die boeken waren dan geschreven vanuit het perspectief van een vrouwelijk minderjarig hoofdpersoon, maar de auteurs van die boeken waren meestal oudere mannen. Achteraf gezien vind ik dat best wel raar. Kan nu niet meer op de namen van de boeken of auteurs komen maar wat weten zij nou van de beleving van tienermeisjes.

21 likes
#2714

Zou je wel denken maar sinds ik meer vrouwelijke auteurs ben gaan lezen, valt het echt zoveel meer op hoe de male gaze doorwerkt in de schrijfstijl van (de meeste) mannelijke auteurs. Vooral dus in beschrijvingen van seks, intimiteit en relaties in fictie.

26 likes
#2715

Misschien helpt het dat ik de meest seksloze boeken lees :sweat_smile:

1 like
#2717

Dan noem je ook gelijk een extreme soort :joy: heb nog steeds trauma’s van de beschrijvingen die volgens mij op dit forum ooit zijn gepost.

5 likes
#2718

Haye van der heyden?

3 likes
#2719

Ja! Zijn boeken sowieso. Een snel googlerondje heeft me ook nog geleerd dat deze man een van de oprichters was van Ongehoord Nederland maar dat hij al snel is opgestapt omdat hij vond dat er ook ruimte moest zijn voor holocaustontkenning en pedofilie en niet iedereen het daarmee eens was :neutral_face:

3 likes
#2720

Ik weet echt niet hoe ik hierbij kwam maar het boek Hotel Europa van Ilja Leonard Pfeiffer associeerde ik met de serie Hotel Babylon (??). Misschien door de omslag ofzo, nadenken of even de schrijver opzoeken deed ik in ieder geval niet.

Dus ik dacht dat ik ging beginnen aan een roman over het reilen en zeilen in een hotel. Kwam ik even van een koude kermis thuis. Inderdaad zo geschreven vanuit de male gaze, nog steeds een vies gevoel bij dat boek.

1 like
#2721

Iemand die ik ken zat ooit met hem in een schrijfproject en is daar uitgestapt vanwege zijn vrouwonvriendelijkheid

4 likes
#2722

Ik ben om 20.00 in slaap gevallen nadat ik mijn kind naar bed had gebracht en nu is het 02:00 uur en kan ik natuurlijk niet meer slapen :smiling_face_with_tear:

3 likes
#2725

Nou, dit inderdaad. In het boek wat ik las van Paul Goeken/Suzanne Vermeer ging het problematische idd ook om hoe de vrouwelijke hoofdpersonage in haar relatie stond en er kwam ook een stuk over ongewenste kinderloosheid voorbij wat vreemd beschreven was. Voor de grote verhaallijn maakte het niks uit, maar het waren vooral beschrijvingen van dit soort persoonlijke dingen die krom waren.

@CloserToFine ik ben niet pertinent tegen het schrijven onder een pseudoniem. Maar wel als dat puur om commerciële redenen is zoals hier het geval is, en dan ook nog eens waarbij een minderheid de mogelijkheid ontnomen wordt om zélf zo’n kans te benutten.

1 like
#2726

zo’n kans te benutten? hij schreef toch gewoon zijn boeken onder een pseudoniem, hoezo is dat de kans van iemand anders ontnemen? Alle vrouwen als minderheid bestempelen vind k ook wel wat overtrokken. Ik snap het hele punt eigenlijk niet, ja het is een beetje sneaky misschien, maar het staat je toch vrij om als de beschrijvingen van vrouwen je niet aanstaan, of je het pulp vindt, het niet te lezen? Er zijn naar mijn idee genoeg andere boeken waar je uit kan kiezen.
laat duidelijk zijn dat ik niet dit soort boeken lees en idd van Pfeiffer ook niet, omdat ik die beschrijvingen gaar en ranzig vond. Ik leg zo’n boek weg en begin aan iets anders.

5 likes
#2727

Ik heb uit principe ook het Zomerlezen geschenk niet gelezen/gehaald (doe ik normaal wel en ik zit ook wel in de boekenwereld) omdat ik het persbericht van Ilja Gort over het schrijven uit een vrouwelijk perspectief zo cringe vond.

Uit het persbericht:
Ilja Gort: “Daarvoor moest ik iets heel moeilijks doen: ik moest begrijpen hoe vrouwen naar de wereld kijken.”

Daartoe ging hij o.a. in de leer bij zijn vrouw Caroline en schreef zijn nieuwe roman Petit Café du Bonheur als Fleur Blom, 34 jaar, pas gescheiden, mentaal een wrak, financieel aan de grond, die in een opwelling een vervallen café in de Provence koopt.

Gort kent Frankrijk al meer dan dertig jaar van binnenuit, als wijnboer in Bordeaux, als televisiemaker, als buitenstaander die langzaam werd binnengelaten. Hij weet hoe een Frans dorp werkt, hoe traag vertrouwen groeit en hoe snel het kan verdwijnen. Maar nu wilde hij weten hoe dat voelt als je er als vrouw alleen voor staat. Zonder netwerk, zonder geld, zonder de taal echt te spreken.

Dat werd Fleur. En Fleur werd zijn beste hoofdpersoon tot nu toe.

#2728

Voor vrouwelijke schrijvers geldt wel degelijk dat ze onterecht overschaduwd worden door mannen. Daar zijn best wat artikelen over te vinden zoals bijvoorbeeld deze:

Dus in die zin vormen ze zeker een minderheid en is het jammer dat er mannen zijn die de beperkte waardering die er voor vrouwen is in beslag nemen onder een pseudoniem.

10 likes
#2729

Vrouwen in de schrijverswereld zijn wel degelijk een minderheid, al helemaal 20 jaar geleden toen dit pseudoniem is gestart. En ja, als een uitgeverij een gat in de markt ziet voor een serie vakantiethrillers gericht op vrouwen met “vrouwelijke heldinnen” als hoofdpersonages is dat toch gewoon een kans. Het is lang niet altijd zo dat schrijvers in hun eentje op hun zolderkamertje iets bedenken en dat dan toevallig een hit wordt hè, over het algemeen spelen de plannen van uitgeverijen en marketing hierin een grote rol.

Ik vind het ook pulp en ik zal het ook niet meer lezen, ik vind het ook geen grote ramp ofzo. Maar ik vind het wel zeer matig van zo’n uitgeverij dat ze deze boeken massaal aan vrouwen hebben verkocht met het idee dat dit door een vrouw geschreven zou zijn, in plaats van gewoon een vrouw hiervoor zoeken.

15 likes
#2730

Mijn vriend!!! Hij heeft laatst zijn hielbeen gebroken met kickboxen (haat ik) vervolgens weigerde hij gips en kreeg hij een walker. Die heeft hij 1 keer gedragen en loopt nu alweer 5 weken op slippers, gaat sporten, rijd motor en dit alles terwijl hij klaagt over pijn in zijn voet.

We zijn nu op vakantie, hij vind het leuk om van rotsen te springen maar dat is met die breuk ook niet echt aan te raden. Vervolgens klinkt hij om en wordt zijn enkel aan diezelfde voet dik. Nu heeft hij vannacht volgens zijn eigen diagnose zijn grote teen gebroken aan zijn andere voet. Hij zegt veel
pijn te hebben maar weigert te koelen en wilt geen pijnmedicatie.

Mij is beloofd dat ik vanavond naar de Zara mocht en dat we in de stad zouden gaan eten maar hij zei net al dat hij niet denkt dat hij kan lopen

:rage::rage:

6 likes
#2732

Dit is toch echt bewijs dat sommige mannen totale imbecielen zijn :sob:. Een hielbeenbreuk is echt heel vervelend en hier gaat hij z’n leven lang last van hebben op deze manier (en jij dus ook, dus sleep er vooral als tegenprestatie alles uit wat je kan 🥹)

19 likes
#2733

Al die kut vliegen in huis, niet te doen :sob:

5 likes
#2734

En fruitvliegjes! En muggen!! :rage::rage::rage:

2 likes