Waar erger je je aan? #21

De ergenis ging in principe over patiënten.
En in sommige gevallen gaat fiets ov even niet op (spoedeisende hulp bijvoorbeeld) en dan moet je ook gewoon lappen.

7 likes

Wilde gok hoor, maar misschien gaan al die mensen toevallig fysiek niet zo lekker op het moment dat ze voor een afspraak of ingreep naar het ziekenhuis moeten…?

60 likes

Nou toen mijn vader in het ziekenhuis lag was dat inderdaad een ziekenhuis dat echt heel kut bereikbaar was met OV, ondanks dat het nog Randstad was. Toen stortte halverwege de IC opname van mijn vader ook nog de parkeergarage in en werd het helemaal een uitdaging. Kregen toen gelukkig een kamer aangeboden in het ziekenhuis tegen een heel laag tarief, want lokale hotel (een Fletcher nog ook) vroeg in die periode bijna 400 euro per kamer. Echt een helse periode was dat zeg.

En wij zaten ook meermaals tot midden in de nacht daar, dan rijdt er geeneens OV terug.

Edit: en eerlijk, ik ben queen benenwagen en OV, maar die periode werd je zo ontzettend geleefd. OV is dan echt wel intens.

20 likes

Direct erna werden ook medewerkers erbij betrokken. En ja, in enkele gevallen is de fiets/OV geen optie, maar het overgrote deel van patiënten kan prima met fiets/OV want komen voor controles, bloedafname, röntgenfoto’s, etc. Het percentage spoedgevallen is erg klein, het is geen The Pitt. Voor dat heel kleine percentage dat geen andere optie heeft is het uiteraard vervelend, maar ontmoedigen van autogebruik lijkt mij in de basis juist iets positiefs.

4 likes

Ik ben helemaal voor het ontmoedigen van autogebruik maar ik vind dat zéker voor patiënten die al een vervelende situatie hebben echt niet het moment. En om eerlijk te zijn, toen ik in het UMCU werkte werd reizen met de auto ook niet of minder vergoed op den duur in het kader van duurzaamheid, maar dan vergeet je dus dat je allemaal zorgpersoneel hebt dat ook snachts en weet ik veel op wat voor tijden moet werken en in omliggende dorpen woont, voor wie met het openbaar vervoer gaan soms gewoon echt niet kan en soms significant extra reistijd kost.

35 likes

Ja overgrote deel wel, als je een naaste op de ic hebt liggen waar je met meerdere mensen weken moet waken/bij willen zijn dan is het een heel leuk streven om als bezoeker de fiets te pakken maar in de praktijk werkt dat niet zo en dat geldt weldegelijk voor veel mensen

En aandeel spoedgevallen is heel klein maar als je na een nacht op de SEH nog even een rekening van 40€ kan lappen dan is dat toch gewoon kut? Ookal is dat een klein percentage

5 likes

Ik denk eerlijk gezegd dat je niet kan ‘winnen’ als het gaat om parkeerkosten bij het ziekenhuis. Aan het einde van de dag zijn er nooit genoeg gratis parkeerplekken voor alle mensen die ze willen. Of dat nou patiënten, bezoekers van patiënten, medewerkers of andere mensen zijn. Stel je voor, bij een Erasmus MC met 15.000 werknemers als slechts een paar procent gratis gaat parkeren. Dan is er voor de rest niks meer over. Bij heel werkplekken (niet ziekenhuizen) moet je ook betalen, met eventuele uitzonderingen voor mensen die in de nacht werken. Daarnaast genoeg patiënten die gewoon met de fiets of het ov kunnen, maar ook genoeg die dat niet kunnen. Betalen als patiënt is kut als je afhankelijk bent van de auto, maar ik zie niet direct in hoe het beter kan. Het lijkt mij mooi als ziekenhuizen achteraf een soort ‘gratis parkeerticket’ kunnen geven aan mensen die ze nodig hebben. Geen idee of dat al gebeurt. Ik vrees alleen wel dat je als ziekenhuizen dan in discussie blijft met mensen die óók gratis willen.

7 likes

PBL had een onderzoek gedaan naar bereikbaarheid met het ov van voorzieningen. Oa ziekenhuizen ziijn slecht bereikbaar al zit er verschil tussen per plaats. En volgens mijn zijn best wat kleine ziekenhuizen gekrompen/weg waardoor je vanuit een dorp verder moet reizen naar een groot ziekenhuis, helpt ook niet mee. Ik ben het trouwens met je eens dat er
onderzoeken en dingen zijn waarvoor met de auto komen niet noodzakelijk is maar ja als het ov dan alsnog amper rijdt schiet dat niet op.

Maar zie hier De bereikbaarheid van voorzieningen met het ov laat grote verschillen tussen regio’s zien | Pointer | KRO-NCRV en hier
PBL: teruggang ov leidde tot minder bereikbaarheid voorzieningen en banen | Planbureau voor de Leefomgeving

5 likes

Je kunt als patiënt in sommige gevallen een taxi vergoed krijgen weet ik, en als bezoeker of patiënt zelf die poliklinisch is opgenomen een rittenkaart kopen. (Ligt er ongetwijfeld ook aan welk ziekenhuis) Dus er bestaan wel dingen maar er vallen ook veel dingen buiten.

Gereduceerd tarief zou nog wel in meer gevallen mogelijk moeten zijn vind ik. Maar inderdaad lastig om daar een volgorde voor aan te wijzen.

5 likes

Voorbeeld

8 likes

Leuk ook voor de mensen die in nacht naar het zh moeten voor hun dienst, zelfs als je al op fietsafstand woont.

7 likes

Ik ben zelf chronisch patiënt en ga gemiddeld wekelijks naar het ziekenhuis met het ov. Maar ik denk dat je deze gedragsverandering niet bereikt bij patiënten maar dat je al eerder mensen het ov in moet krijgen door goedkoper ov en meer lijnen.

3 likes

Als de bus 1x per uur naar het ziekenhuis rijdt wel ja :sweat_smile: fiets is 20 min. maar dat moet fysiek dan wel te doen zijn.
Vandaag weer het dagtarief afgerekend 🫠

2 likes

Ziekenhuis kan in de stad zijn en goed bereikbaar maar als je huis dat niet is ben je alsnog niet geholpen
En het is ook niet alsof de bus gratis is

13 likes

Ik kijk zo vaak naar Nederland met een gedachte van; wie de hell heeft dit bedacht en voor wie zou dit goed moeten zijn? Echt altijd vind ik binnen enkele dagen iemand die bereid is het met de meest magere argumentatie te verdedigen.

21 likes

Ik heb ook een bonusbox aanbieding voor gele kiwi’s waarbij al stond dat ze uit het assortiment zijn. Hoe dan? :mad:

Als het bewust was gedaan, was deze spellingswijze ook wel in de regel daarboven gebruikt.

2 likes

Maar dit is dan ook zo in the middle of nowhere dat er amper artsen zijn te vinden die daar willen werken en ze echt dik salaris bieden :sweat_smile:

Ze hebben daar te weinig SEH-artsen om het rooster mee te vullen dus ze hebben altijd een paar tropenartsen in dienst om de gaten te vullen. Zo exotisch dat Zeeland :sob:

Maar even serieus, te absurd voor woorden dit natuurlijk

1 like

Ik kan me wel vinden in wat @kika zegt eigenlijk. ‘We’ zijn allemaal zo gewend aan de auto overal voor pakken in NL, maar net zoals je op drukke plekken zoals in het centrum of een pretpark oid betaalt voor parkeren is dat bij een ziekenhuis niet anders. Inderdaad heel vervelend als je niet echt niet anders kan, maar heel veel mensen (dagbehandeling, bezoekers, prikken, etc) kunnen wel degelijk fietsen of met de bus, maar zijn het gewoon gewend om alles met de auto te doen.

Als je wil differentiëren zou je nog iets kunnen doen met een lager tarief na 2+ uur, zodat mensen die echt langer daar moeten blijven wat minder kwijt zijn. En misschien een uitzondering maken voor personeel met nachtdiensten, maar verder…
Dan heb ik net wel over de randstad, in de provincie is het wellicht iets ingewikkelder.

Als niet-auto bezitter blijf ik me verbazen hoe erg mensen aan hun auto hechten en hoeveel emoties ermee gepaard gaan als de autobezitter geraakt wordt. Terwijl er verder dan vaak wel progressief/groen wordt gestemd.

7 likes

Ik vind het vooral heel naïef hoe mensen hier niet begrijpen dat er echt 101 situaties zitten tussen met spoed naar de SEH moeten en of als relatief gezond persoon bloed komen prikken. En dat dingen die als gezond persoon eenvoudig lijken dat misschien niet zijn voor mensen die met (chronische) gezondheidsklachten leven. Ik vind jullie visie meer een stadse en bevoorrechte positie van kijken naar dit issue, dan die van ons een autorijders visie zou zijn.

Om je op weg te helpen: Als we het alleen even bij forummers houden, daarvan zijn er hier genoeg die hoogzwanger, pasbevallen of met een baby of klein kind naar het ziekenhuis moeten. Allemaal echt niet fijn met fiets of OV. Hierboven is het voorbeeld van een familielid dat kritiek ligt al uitgelicht, ook iets wat een heel deel van ons meemaakt met ouder wordende ouders. Er zit hier ook nog een zwikje chronisch zieken waarvan een deel niet eens kan fietsen al zouden ze willen, dus óók niet als ze alleen maar even hoeven bloed te prikken. En niet iedereen kan naar het ziekenhuis om de hoek. Om mezelf maar even als voorbeeld te nemen: ik word een ziekenhuis verderop behandeld omdat dat passender is, en dat is voor mij te ver om te fietsen. Door mijn ziekte kan ik ook niet autorijden of en een half uur met het OV, mag jij raden hoe ik gemiddeld 2x per maand in het ziekenhuis kom. Daarnaast is de helft van die keren een dagbehandeling waarbij ik me erna heel slecht voel. En ik ben verder een heel gemiddeld mens en je merkt niks aan mij als je mij ziet lopen of met me kletst. Dit is geen rare uitzondering maar gewoon één van de vele realiteiten van ziekenhuisbezoekers.

En dan heb ik het nog niet eens over wat er gemiddeld genomen met je inkomen gebeurt als je structurele bezoeker van het ziekenhuis wordt door chronische ziekte of zorgintensief kind oid. En hoeveel mensen in Nederland niet eens in de buurt van een ziekenhuis wonen (aka zo ongeveer iedereen die in een dorp woont). Als het érgens logisch is dat parkeren gratis of extreem goedkoop mag zijn dan het toch wel het ziekenhuis, zeg.

80 likes