White privilege / racisme

Actualiteit, politiek en maatschappij
#4407

Hahha god te god. Mijn moeder vertelt net over het verhaal uit het boekenweekgeschenk, over Leon en Juliette. Prachtig verhaal over een kerel die naar de VS vertrekt, ziek wordt en verzorgd wordt door een tot slaaf gemaakt meisje van 14 oid. Maar Leon doet iets onvoorstelbaar moois, hij trouwt met haar ipv haar te kopen!!! Wauw wat een prachtvent. En ze is naar Nederland gekomen en heeft een prachtig leven als burgemeester ofzo gehad.

Dus ik reageer, weinig onder de indruk. Vind het niet echt bewonderingswaardig dat hij met een meisje van veertien trouwt maar ok. En had dat meisje ook nog iets te zeggen over trouwen of slaaf blijven of wat dan ook? Mijn moeder helemaal boos dat ik hier ook weer wat negatiefs van weet te maken. Sorry hoor maar moeten we hier nou ook al van onder de indruk zijn, jemig.

12 likes
#4412

Ow wow dit is letterlijk hoe mijn moeder was, ook ovet het zelfde boek. Wel iets mendet boos maarze zij wel gelijk ja maar liefde enzoo bla bla. Als je kijkt naar de zogenaamde romantische verhalen zijn er veel meer toxic dus verbaast me niks dat mensen dit ook zien als iets moois. Zo van wow hij heeft haar een goed leven gegeven wat een man en mensen die dan ook zeggen, ja was anderre tijd enzo dat was normaal. So what dat het toen ok was, dat betekend niet dat we het nu moeten romantiseren. (srry ik kan heel slecht tegen dit soort verhalen die slechte dingen romantiseren)

2 likes
#4413

Lol ik heb nog les gehad van een van die hoogleraren. Hij trok het toen ook al slecht als een student van rond de twintig een andere mening had dan hij.

Ik vind het ook een beetje gĂȘnant dat ze deze actie zo kopiĂ«ren, kan niet zo goed uitleggen waarom.

1 like
#4414

Een paar jaar geleden las ik hier ook een artikel over dat het naar mijn idee wat beter uitlegde.

Zwarte mensen worden historisch in de media als vrij over the top geschreven/neergezet wat dus weer heel erg stereotyperend werkt. Ze worden gebruikt als comedic relief en op die manier wordt hun ‘zijn’ eigenlijk steevast gereduceerd tot vermaak voor witte mensen. Dus dan hebben we het echt over blackface > historische rollen in film en televisie > memes (Antoine Dodson, sweet brown) > GIFs

Omdat dat over the top gehalte zich goed leent voor reactie gifs (denk real Housewives of Atlanta) zijn er heel veel “grappige” gifs van zwarte mensen die door witte mensen gebruikt kunnen worden.

Toen ik het eerst las vond ik het ook een beetje overdreven maar nu ik er op let valt het me opeens zoveel meer op. Ik probeer nu dus eigenlijk wel voornamelijk witte mensen in gifs te gebruiken en kijk ook wel anders naar sommige memes. Maar kijk ook wel naar mijn eigen intentie van het gebruik van een gif en ook van wie het een gif is en waar deze vandaan komt.

Het voelt nog steeds een beetje overdreven als ik het zo opschrijf haha maar het is dus maar een kleine moeite en vind het ergens ook wel interessant om te zien wat voor gifs beschikbaar zijn en hoe mensen die gebruiken.

4 likes
#4415

ja ik verbaas me ook echt van de felheid van vrouwen in mijn omgeving op Femke Halsema, als vrouw succesvol zijn en macht hebben is blijkbaar not done? Snap echt niet waar die blinde haat vandaan komt.

3 likes
#4416

Nee het klinkt niet overdreven! Het is altijd goed je bewust te zijn van iets en waarvoor je iets gebruikt en waarom. Dat kan nooit kwaad, ik zal zelf ook eens kijken naar mijn intenties, even onderzoeken bij mezelf.

Bedankt voor je uitleg!

2 likes
#4417

Yoooo ja dit ook. Sorry maar je woke-ness is echt extreem performatief als je een vrouwelijke burgemeester die je even niet zint voor “kankerhoer” loopt uit te maken. Ik ben ook niet altijd fan, maar doe even normaal hoor. Ik durf intussen ook bijna geen kritiek meer te uiten op haar omdat de (instemmende) reactie die je vaak krijgt vaak echt doorspekt is van mysogynie.

#4423

Wat het deur beleid betreft, daar zou natuurlijk niet aan etnisch profileren moeten worden gedaan. En dat daar ophef over is ontstaan dat vind ik logisch. Dat ze zich niet hebben uitgesproken online is ook een gemiste kans, en kritiek daarop is terecht. Zeker als zij zichzelf profileren als inclusieve club.

Maar een club cancelen omdat het bestuur te wit is?? Come on, ik vind het echt veel te ver gaan. Het zou toch wat wezen als elk bedrijf in Nederland geforceerd op zoek moet naar gekleurde medewerkers om nog mee te mogen doen. Dat gaat toch ook volledig voorbij aan de hele discussie? Dan krijg je een soort omgekeerde discriminatie. Het lijkt me als gekleurd persoon ook niet echt waardevol als je weet dat je enkel en alleen wordt aangenomen vanwege je kleurtje. Dit is een inschatting die ik doe als wit persoon, dus correct me if I’m wrong.

Ik vind dit echt volledig doorslaan en niet meer nuttig bijdragen aan de discussie.

3 likes
#4428

Ok Tanja
 :roll_eyes:

Waarom mag dat niet gevraagd worden ?

#4430

Ik denk dat dit wel laat zien dat de discussie op sommige punten is doorgeslagen. En dat dit dus juist het hele debat geen goed doet omdat er dan zo snel gedacht wordt dat alles hierom heen is doorgeslagen.
En dat is zo zonde wat het onderwerp is veel te belangrijk.
Ik kreeg een beetje een soort hyena gevoel, met een hele groep een kleine groep aanvallen en wat zij ook doen, ze doen het nooit goed. Nu hebben ze ook zelf wel een beeld gecreëerd door zichzelf heel er als inclusief en veilig te presenteren. Maar door en nu zo boven op te hakken, dat helpt dan toch niemand? En hoezo moet het barpersoneel inspraak alleen op grond van hun kleur? (Als ik het goed heb onthouden). Als je goede ideeën hebt dan moet je mee praten en het is zeker belangrijk als mensen van kleur dat doet (of andere minderheidsgroepen) omdat zij er met een andere blik naar kijken. Maar het kan toch niet zo zij dat alleen de kleur van iemand bepalend is met bepalen wat belangrijk is wat iemand zegt, de inhoud telt zeker ook mee. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat het allemaal perfect hoeft te zijn. Dat is soms het moeilijke aan dit debat, het is ontzettend spitsroeden lopen. En ik weet dat mensen van kleur dat altijd moeten doen maar dat lijkt me van beide kanten geen goede bodem voor een gesprek over hoe we dit samen kunnen veranderen.

#4431

De mevrouw in kwestie zal er wel bewust voor gekozen om het op deze manier bespreekbaar te maken.

#4432

Maar dat hoeft dan toch niet te betekenen dat dit de meest effectieve of eerlijke manier is om dit bespreekbaar te maken? Dat ze hier bewust een keuze in heeft gemaakt zegt nog niets over hoe juist die keuze is.

2 likes
#4433

Dat zei ik ook niet toch.

1 like
#4435

Maar dit is tone policing.

11 likes
#4436

Dat zei je niet maar door het op deze manier te zeggen impliceer je dat wel.

#4438

Nee want dit gaat niet om de toon, het gaat om de inhoud van wat ze zeggen. Dat het bestuur dus te wit is en ze daarom gecanceld worden.

1 like
#4439

Nee dat impliceer ik niet. Ik zeg alleen dat zij (ik neem aan een donkere vrouw) ervoor kiest om het op deze manier aan te kaarten. Dat is haar goed recht, luister naar wat ze zegt en niet op welke manier of welk moment het gezegd wordt.

#4440

Tone policing.

(En behoorlijk gĂȘnant)

20 likes
#4442

Nou ik ben het hier dan weer niet helemaal mee eens. Het zou misschien inderdaad slim zijn om een tactiek te gebruiken die de witte mens niet te veel aanvalt, maar ik vind ook niet dat de gekleurde mensen zich maar in allerlei bochten moet wringen zodat de boodschap aankomt bij de witte mensen. Bedoel, de tijd van zachtaardigheid hebben we nu wel gehad en daar heeft de witte mens weinig gebruik van gemaakt. Dat de toon nu wat harder wordt daar heb ik alle begrip voor.

Maar in deze zaak gaat het maar juist niet om de toon, maar echt om de inhoud van de boodschap die gebracht wordt. En die vind ik doorslaan.

6 likes
#4443

Dit is inderdaad wel tone policing ja