Nee en dat moet je dus leren op school. Structurele ongelijkheid in de maatschappij is een groot probleem. Terrorisme is ook een probleem. Onze strijd tegen terrorisme en voor het vrije woord zou verbindend moeten zijn. Ik snap dat je aanstoot neemt aan een plaatje maar als dan wordt uitgelegd dat het geen moslim maar een terrorist is dan neemt dat je ontzetting toch weg?
Even tussendoor, is het bekend dat er zelden tot nooit (ik lees 1 dag in het jaar enzo) aandacht is gegeven aan de context van die prent in die 5 jaar of is dit meer een aanname omdat het mogelijk waarschijnlijk zo is?
Zo zou jij misschien kunnen reageren. Maar we hebben het hier over pubers die structureel worden gediscrimineerd met hun afkomst en geloof.
Bovendien weten we ook niet wat er nog meer speelt he. Ik denk niet dat het zo simpel is als : Kind ziet plaatje van een moslim, vraagt aan docent of dat plaatje weg mag , docent zegt nee , kind bedreigd docent.
Wie weet word er wel elke keer dat ze in dat lokaal zijn door een andere klasgenoot naar dat plaatje gewezen en gezegd âHaha dat is jouw vader/oom/neef/dat ben jijâ
Ja dan kun je wel als docent zeggen van nee dat is een terrorist geen gewone moslim. Maar daarmee haal je die spanning en boosheid niet weg.
9 likes
Ja maar dan is de vraag ook of dat wordt geleerd op school en of er plek is om naar dit te vragen en een goede uitleg te krijgen. En wat @Soy.peor zegt.
Ik vind het ook heel belangrijk om rekening te houden gevoelens van leerlingen maar aan de andere kant kun je vrijheid van meningsuiting niet even in de koelkast zetten.
Daarnaast denk ik dat juist school een van de plekken is waar verschillende achtergronden samen komen en daarmee juist de enige plek is om te discussiëren. Als het al niet in de klas kan, waar dan wel? De leerling waar het om gaat is trouwens 18 jaar oud, dat maakt ook uit.
Een leerling zal een spotprent als deze ook in een krant tegen kunnen komen. Als een leerling deze dan pas ziet wie legt hem of haar dan de context van deze spotprent uit? Scholen hebben als taak om leerlingen voor te bereiden op onze maatschappij. Je kunt daarmee niet al het kwaad altijd uit de weg gaan.
Sorry ik zal jullie verder niet meer mee lastig vallen, er zijn meerdere manieren om dit op te lossen. Enerzijds de spotprent weg halen anderzijds erop toezien dat leraren beter lesgeven in dit onderwerp. Mijn voorkeur gaat uit naar het laatste maar ik snap dat het op dit moment misschien pragmatischer is om de hele prent weg te halen.
2 likes
Maar een spotprent in je lokaal hangen is niet perse de manier om dat te bereiken. Het zou inderdaad gaan om een leerling van 18 die het op internet heeft geplaatst. Maar er zouden meer leerlingen gekwetst zijn door die prent. En ik mag hopen als dit in een krant zou staan dat dan de context wordt uitgelegd, wat als het in een lokaal hangt juist kan ontbreken. School is niet altijd een veilige omgeving voor leerlingen. Het zou mooi zijn als er over dit soort onderwerpen les/discussie zou plaatsvinden op scholen in een veilige omgeving met respect voor iedereen maar ik denk dat dat in de praktijk aardig tegenvalt.
2 likes
Dit gaat niet over een spotprent over transpersonen. De spotprent waar het om ging gaat over een daad van terrorisme. Ik weet niet wat dat te maken heeft met een super beledigende en xenofobe spotprent over transpersonen? Evident zou ik niet voor het laten hangen van die spotprent zijn maar dat is toch niet vergelijkbaar?
De context verschilt mijn inziens wel enigszins. Haat naar transpersonen of moslims zal nooit mogen worden getoond.
Maar terrorisme dient wel degelijk bestreden te worden. Een spotprent is daarvoor een hele goede manier. Ik denk niet dat deze spotprent getoond moet worden om leerlingen te harden. Maar dat deze dan misschien getoond moet worden met de disclaimer moslims zijn niet gelijk aan terroristen. Ik denk namelijk wel dat vrijheid van meningsuiting ons grootste goed is. Dat staat namelijk ook iedereen toe te geloven wat zij willen.
Maar de vrijheid van meningsuiting van de een moet geen stok zijn om de ander mee te slaan. Die meningsuiting moet beargumenteerd zijn en een compleet beeld schetsen. Als je een spotprent laat zien met een terrorist die gekleed gaat als een moslim onder het mom van âalles wordt beschimpt en belachelijk gemaaktâ, laat dan ook spotprenten zien die bewijzen dat alles belachelijk gemaakt wordt. Probeer dat niet te onderwijzen met zoân eenzijdig beeld dat al zo uitgekauwd is en de dagelijkse realiteit voor leerlingen in die klas is (en door het slechts aan de muur te hangen zonder bijgaande les of context)
9 likes
ja helemaal mee eens!
Ik ben het helemaal met je eens @Pierlala, dat de pen sterker moet zijn/is dan het zwaard. Alleen hoe ik het zie draagt die spotprent op deze manier eerder bij aan âhet zwaardâ jegens de positie van moslims in onze samenleving, dan aan de strijd van de pen tegen terrorisme.
1 like
Ik ben het met je eens dat dat niet de bedoeling is. Ik neem ook heel duidelijk afstand van deze vergelijking. Ik zal dat nog een keer doen. Moslims zijn niet gelijk aan terroristen.
In dit specifieke geval waarbij het om een spotprent over de aanslag op Charlie Hebdo betreft, waren het natuurlijk terroristen die dit in de naam van de islam deden.
Dit is wat de tekenaar er zelf over zegt.
1 like
Maar spotprenten worden overal van gemaakt, het idee is dat een spotprent maatschappelijke kritiek levert, dat kan over alle mogelijke onderwerpen. Er zijn ook zo veel spotprenten gemaakt over Anders Breivik, Geert Wilders bijvoorbeeld.
2 likes
Maar die hingen niet in dit lokaal, naast die van Bertrams.
9 likes
Staat het wel vast dat dit de enige (spot)prent in het lokaal was?
1 like
Ik ben het grotendeels eens met wat hierboven wordt gezegd, alleen hoe is dit precies - âhet continu laten hangenâ - op een grote middelbare school relevant?
Je hebt geen vaste plek hier. Tuurlijk heb je een vak hoogstwaarschijnlijk meerdere jaren achter elkaar, maar er is toch een grote omloop, verschillende lichtingen, je bent vaak maar 2uur (Max 3u?) per week bij maatschappijleer. Ik weet ook niet of dat vak vanaf jaar 1 t/ 5havo of 6vwo (vlg mij heeft Emmaus deze 2 richtingen), en werd dit missch wel door meerdere vakken/leraren gedeeld?
Was het minder erg als het er maar 1 jaar, het afgelopen jaar alleen had gehangen?
Werd hij er eerder op aangesproken of werd dit weer mede relevant nav gebeurtenissen in Frankrijk?
1 like
Ik ben zelf docent en zou niet zoân spotprent ophangen in mijn lokaal. Ik denk dat dat in principe wel genoeg zegt. Dat je de vrijheid hebt om zoiets op te hangen, wil naar mijn mening niet zeggen dat je het ook moet doen.
Ik zou het overigens een ander verhaal vinden als je als docent zoân spotprent toont in een les en daarvoor moet onderduiken. Ik denk dat men daarvoor bang is - âje mag ook niks meer laten zienâ - en ikzelf eerlijk gezegd ook. Ik zou het vreselijk vinden als een collega (of ikzelf) werd bedreigd om het tonen van een spotprent. In bovenstaande discussie wordt steeds (terecht, vind ik) meegewogen dat de spotprent al vijf jaar in dat lokaal hing zonder enige context alleen er zijn heus wel gelovige mensen voor wie het tonen als beledigend wordt ervaren. Daardoor snap ik de felle reacties vanuit de overheid en het onderwijs anderzijds weer wel.
Autonomie is zeer belangrijk binnen het beroep als docent en inhoudelijk is de consensus dat het de taak van de docent is om de leerling en/of student voor te bereiden op de maatschappij. Het niet kunnen tonen van een spotprent staat die invalshoeken volgens mij per definitie in de weg. De hier besproken theorie dat die spotprent daar vijf jaar lang contextloos hing staat alleen de autonomie van de docent in de weg. Maar dan vind ik het argument dat een docent empathie moet kunnen opbrengen voor zijn leerlingen en/of studenten veel zwaarwegender.
Als een collega van mij zoân prent had hangen zou ik daar zelf waarschijnlijk mijn vragen bij hebben. Ook een serie aan prenten over verschillende geloven hoort wat mij betreft niet permanent thuis aan de muren van een (veilig) lokaal. Het lastige aan het onderwijs is dan wel weer dat deze vragen niet altijd hardop worden gesteld. Maar dat is meer een verhaal voor het onderwijstopic misschien.
1 like
Wilde zeggen dat ik zojuist je uitgebreide verhaal las, en dit mij aan het denken heeft gezet. Als half zwart half wit persoon, definieer ik mij ook als POC. Je hebt absoluut een punt met de voorbeelden die je aanhaalt en ga er voor mezelf over nadenken of ik deze term wil blijven gebruiken.
Dankjewel voor het delen.
2 likes
@anon64253405, heb jouw post gelezen in het andere topic. Eerder had ik âcringeâ geplaatst nav eerdere posts van jou, maar nu snap ik jouw gedachtegang hierbij beter. Sorry.
1 like
Ik sluit me helemaal aan bij de vorige sprekers!!
LOVE HER