Goed dat je het inziet en je hoeft tegen mij geen sorry te zeggen.
Edit: Een tijd terug kwam ik hier ook binnen zoals jij nu. Je reactie is heel herkenbaar al had ik toen niet de moed (denk ik) om toe te geven dat een ander gelijk had, voornamelijk bang om mijn eigen fouten toe te geven. Dus ja, reflectiemoment ook wel voor mezelf dit, zo had het destijds dus ook gekund. 
Ik zit op mn chromebook en ik ben echt een noob hiermee dus wou ff een voorbeeld kopieeren maar fail.( ctrl werkt niet mee )
Maar dingen als ÂŽPff gaan we weer je mag echt niks meer zeggen. Als ik zeg dat ik deze discussie niks vind komt er weer iemand die zegt dat racisme elke dag mee maken ook vervelend isÂŽ
Die reactie vond ik persoonlijk behoorlijk racistisch. Met de discussie verplaatsen naar dit topic kreeg diegene die dat zei haar zin.
O ja, deze parels bedoel je zeker?
Oliver had kunnen stoppen na de âmaarâ, aangezien ze zelf immers al inzag dat het raar (racistisch) was om te zeggen. Alsof iemand hier ook maar de behoefte heeft om voor zân lol elk gesprek om te buigen naar racisme. Ik kan me niet voorstellen dat de users die op dagelijkse basis racisme ervaren niet veeeeel liever een inclusief forum zouden willen waar ze racisme niet meer hoeven aan te kaarten, omdat het er simpelweg niet is. Maar ja, het is er wel, dus wordt het aangekaart.
Erover lezen is nog altijd minder belastend dan het moeten ervaren. Ik viel echt van mijn stoel toen ik dit las.
Nog een parel. Zeiken om het zeiken
Sidenote, maar je kan kopiëren op je notebook door je alt in te drukken, en je mousepad in te drukken (rechts)
Als je een touchscreen hebt kun je ook je vinger houden op dat stukje en vanuit daar op kopiëren tikken!
Ahh thanks ik doe meestal ctrl c/v maar haal ze wel eens door elkaar hahah
Zelfde geldt voor mij. Ik ben wel wit, maar mijn vriend niet en ik heb van hem al veel geleerd over racisme en ik heb er zelf ook al veel over gelezen. Alleen wat ik in het bloggerstopic las herkende ik niet als zodanig en mijn vriend ook niet. Dus ik probeer juist te begrijpen waarom andere mensen het wel als racistisch beschouwen.
Ik vind dit vaak nog verwarrend. Jij zegt zelf dat je vriend niet wit is. Je zegt niet of hij weleens racisme ervaart, maar je zegt wel dat hij in de reacties in het bbtopic geen racisme zag.
Dat doet me denken aan iets anders. Ik ben zelf inmiddels tegen âZwarte Pietâ, maar ik heb ook niet-witte collegaâs die in de karikatuur geen racisme zien. Dan denk ik weleens, tsja, wat is het nou? Wel of niet racistisch?
Ik zag ook eerder dit jaar een fragment van een zwarte Amerikaanse vrouw die wordt geïnterviewd. Ze staat op de stoep als aanschouwer van de protesten en spreekt zich in dat interview actief uit tégen Black Lives Matter. Wat betekent dat dan? Ik kan het niet goed plaatsen, merk ik.
Ik heb deze opmerking gelezen en ook de reacties erop, maar ik las/begreep hem anders. Ik begreep dat de forummer (weet even niet meer wie het precies was) lange tijd niet wist dat Marketingvrouw een zwarte vrouw is, en dat dat echt blond klinkt, als in: dom dat ze daar pas zo laat achterkwam. Geen idee hoe het uiteindelijk bedoeld was natuurlijk, ik geloof ook niet dat dat is toegelicht door de forummer die het postte.
Maar het is toch eigenlijk te zot voor woorden (en racistisch) dat we bij een bedrijfsnaam als Marketingvrouw meteen aan een blonde vrouw denken? Het gaat er dus niet om dat die user er zo laat achterkwam dat Marketingvrouw een zwarte vrouw is, maar om haar beeldvorming bij zoiets simpels als dit.
(Taalkundig gezien doet het me denken aan âchirurgenâ en âhuisartsenâ die we zien als mannelijk en âkappersâ als vrouwelijk, snap je wat ik bedoel?)
Ja, maar misschien bedoelde die forummer dus niet dat ze bij de naam Marketingvrouw meteen aan een blonde vrouw moest denken, maar dat ze het blond (dom) vond klinken van zichzelf dat ze er pas zo laat achterkwam dat Marketingvrouw een zwarte vrouw is. (Maar dan nog kan je je inderdaad afvragen: waarom is de default huidskleur, dat waar we van uitgaan, dan nog steeds wit? En daar heb je wel een punt inderdaad.)
Ja, ik zie nu ook hoe het leest, hoor, maar ik las/begreep het dus wel eerst op de manier die ik net zei.
Ja, ik vind het belerend van mezelf om in een gesprek met een niet witte collega te zeggen dat âZwarte Pietâ racistisch is. Ik kijk dan inderdaad onbewust over racisme als systeem heen, omdat ik mijn collega niet wil vertellen wat hij of zij als racisme moet zien/ervaren.
Ja, ik zie het nu. En ik denk ook dat jij dit veel beter kan signaleren als zijnde racistisch, omdat je er op dagelijkse (? Ik hoop het niet, maar ik vrees van wel) basis mee te maken hebt. Ik wilde daarmee niets bagatelliseren, maar ik begrijp nu dat het zo overkwam. Dat spijt me.
Hmm nee dat is niet wat ik zeg. Ik denk dat mijn vriend het misschien minder ervaart omdat hij zijn ogen er voor sluit. Wat niet betekent dat het er niet is. En het is natuurlijk ook niet goed want waarom zou je je afsluiten van racisme? Daarmee laat je het toe wat juist niet oké is.
Overigens gebruik ik hem niet als anti-racismekaart. Ik probeerde een situatie uit te leggen. En ik heb ook nergens gezegd dat de genoemde opmerkingen niet racistisch zijn, alleen dat ik het niet direct als racisme heb opgevat.
Hiermee vat je goed samen waarom het dus echt verkeerd is dat de discussie zo vaak wordt afgekapt.
Edit: gvd waar is mân citaat nou.
Ik doelde op deze zinnen uit jouw post:
En het is natuurlijk ook niet goed want waarom zou je je afsluiten van racisme? Daarmee laat je het toe wat juist niet oké is.
Ik weet niet zo goed wat ik nou helemaal wil met dit bericht want inhoudelijk voegt het denk ik niks toe, maar als er iets is wat ik het afgelopen jaar heb geleerd is dat iemand die zegt vrij van racisme te zijn, zichzelf niet genoeg heeft onderzocht. Ik ben al heel lang tegen zp en behandel iedereen met respect dus ik dacht dat het wel goed zat, maar betrap mezelf nog zo Fucked up vaak op racisme. Ik ben de topics waar jullie het over hebben gaan teruglezen en in eerste instantie dacht ik ook: pfff gaan we weer (die gedachte is al niet goed), maar ik zie ook dingen gebeuren waarvan ik heel goed begrijp dat het niet oké is. Er wordt idd heel vaak fel gereageerd op marketingvrouw, ik vind dat opvallend. Zelf heb ik de neiging om juist overdreven aardig te doen. Dat is ook gek want waarom heb ik die neiging zo sterk tegenover poc? (Vraag aan mijzelf gericht , ga ik onderzoeken. Misschien een soort white fragility: kijk mij eens goed bezig zijn. Daarmee haal je net zo goed iemand uit haar waarde. Maar ben hardop aan het denken nu) anyway, ik denk dat je als wit persoon nooit moet denken dat je uitgeleerd bent over racisme. En als je er op wordt gewezen dat iets wat je zegt racistisch is, dan vind ik het ongepast om de discussie daarover op te zoeken eigenlijk. Dan kun je beter gewoon kritisch naar jezelf kijken
Black Santa <3.
Ik vraag me af hoe jullie naar het volgende kijken. Ik zit nu in een verhuizing en wil een nieuw kleed kopen. Ik ben wit en Nederlands, maar vind traditionele Marokkaanse Beni Ouarain-kleden prachtig. Ik weet dat deze kleden van oudsher een ambacht zijn van een stam uit het Atlasgebergte en dat je in de patronen vaak ook levensverhalen van de wevers kan herkennen e.d. Dat maakt ze ook juist zo bijzonder in mijn ogen. Nu weet ik niet goed of ik het oke vind om als wit, niet-Marokkaans persoon zoân kleed in mijn huis te leggen. âKanâ dat of is dit cultural appropriation wat jullie betreft?
Edit: ik besef dat het niet zo is dat de mensen wiens cultuur het betreft, in dit geval de wevers zelf, benadeeld worden en witte mensen niet, wat je vaak wel ziet bij haarstijlen bijvoorbeeld. Maar maakt het gebrek aan benadeling het dan ook oke?
