White privilege / racisme


#1379

Het is ook nog een soort buurtcentrum dat dit verhuurt. ‘ut Huus voor welzijn, sport en cultuur is de lokale cultuur- en welzijnsorganisatie die sterk kan inspelen op alle sociale en maatschappelijke veranderingen in onze samenleving’

Uhu… KAN inspelen inderdaad but they don’t


#1380

Schandalig, dat hoort toch helemaal een veilige plek voor iedereen te zijn? Alhoewel er wellicht vooral witte mensen in Olst wonen, dan hoef je daar natuurlijk niet over na te denken :neutral_face:🤷


#1381

Ik vind dit ZO walgelijk. Ik zit er ook over te denken om met deze mensen contact op te nemen


#1382

Ik heb vandaag een supervette kimono met kraamvogels erop gekocht in een vintage winkel. Of nouja, het houdt een beetje het midden tussen een zijden colbert en een kimono. Hoe dan ook, superblij mee, maar toen ik hem thuis nog eens aandeed, vroeg ik me af: is dit cultural appropriaton?

Vind dat nog zo’n lastig onderwerp. Hoorde laatst ook dat de term ‘YAASS QUEEN!’ door sommigen wordt gezien als CA, omdat het een term is die oorspronkelijk werd gebruikt door vrouwen uit de zwarte gemeenschap. Maar is yoga dan ook CA?

Merk dat ik niet zo goed weet waar de grens hierbij ligt. Ik snap dat het superkut en ignorant is als witte mensen een bepaalde uiting uit andere culturen claimen, maar vind het bij specifieke dingen lastig te bepalen of iets ‘not done’ is (zoals dus die kimono). Hoe denken jullie hierover?


#1383

Ik heb ze ook een bericht gestuurd, heel bizar dit :confused:


#1384

Ik weet niet zeker of dit klopt hoor, maar is een deel van het counter narrative niet juist ook om het beeld tegen te gaan dat het allemaal één pot nat is? Omdat het allemaal eilanden zijn met hun eigen historie, cultuur etc. terwijl ze in Nederland vaak als één gezien worden, door elkaar worden gehaald en er heel weinig aandacht is voor problematiek daar (terwijl de Nederlandse regering daar in sommige gevallen gewoon verantwoordelijk voor is).


#1385

Er staat op Netflix nu een serie over vergeten donkere helden. Het is gemaakt in de vorm van een comedy en Kevin Hart praat het aan elkaar. Ik vind de setting niet heel leuk, maar het zijn wel interessante verhalen


#1386

Heeft er iemand de film Tropic Thunder (2008) gezien? Die staat een beetje bekend als de enige film die wegkwam met blackface. Robert Downey Jr. heeft zelfs een oscar gekregen voor zijn rol. Ik weet nog dat ik de film heb gezien toen hij pas uit was maar toen was ik me helemaal nog niet zo bewust van blackface en had er toen weinig bij stilgestaan. Nu met alles wat ik weet door o.a. het forum was ik wat aan het googlen over deze film. Maar ik snap het nog niet helemaal. Waarom het hier wel kon en wat het verschil is? Ja ik begrijp dat de film satire is. Maar is het dan wel oké? Is het omdat hij iemand speelt die iemand speelt die zich zwart maakt voor een film en ze er eigenlijk kritiek op hebben?

De trailer…


#1387

Ik weet er te weinig vanaf om iets over de kledingkeuze te zeggen.
Maar hoe ik het zie is juist yoga, mindfulness en meditatie enorme cultural appropriaton.
Vooral omdat de lessen door witte mensen worden gegeven, die vaak ook opgeleid zijn door andere witte mensen en dan gooien met termen als namasté zonder je verder in de cultuur verdiept te hebben. Tis letterlijk het pikken wat je wel leuk vindt aan die cultuur en dat gebruiken /toe eigenen.

Een vriendin gebruikt yoga, mindfulness en meditatie om om te gaan met haar fibromyalgie. Ze heeft voor zichzelf gekozen dat dit oké is omdat ze anders naar de westerse manier moet grijpen om om te gaan met de ziekte, en dat is medicatie. Dit inzicht maakt voor mij eigk dat het niet per definitie fout is.

Ik weet ook dat mijn ervaringen hierbij eigk niet leidend mogen zijn en vind het kwalijk van mezelf dat ik zeg dat het CA is maar wel oké is voor mij. Ik vind CA 1 van de moeilijkste onderwerpen in de racisme /privilege discussie


#1388

Ik denk dat het kwam omdat hij nog steeds een lichte man speelde en de film constant benadrukt dat het belachelijk is.
En de film is een parodie.

@purrrmione ik denk niet dat yoga CA is maar yoga cultuur wel. Het is zit bomvol privilege en is daardoor ontoegankelijk voor heel veel mensen die er wel baat bij zouden hebben zoals mensen die veel zwaar fysiek wrk doen en geen geld hebben voor die lessen

Edit ík den k dat het heel erg samenhangt met je definitie van CA. Voor sommigen is dit al het selectief toe eigenen van elementen van andere culturen maar voor mij zit er nog een component bij van getoond respect naar die cultuur en de context waarin dit element normaal gebruikt wordt. Dus als je kijkt naar bijv. het gebruik van verentooien op festivals door Amerikanen dan is het niet alleen dat je het draagt maar ook dat deze dingen een hele belangrijke rol hebben in de cultuur van de oorspronkelijke bewoners en dat ze systematisch worden onderdrukt en gediscrimineerd.
In jouw voorbeeld van de kimonos zie ik zelf geen probleem maar ik ben dan zelf ook fervent kimono en kosode-drager. Kimono’s zijn normale kledingstukken en worden zoveel casual als formeel gedragen en de variant die wij dragen lijkt weinig op de manier waarop ze traditioneel gedragen worden. Japanners in het algemeen vinden het ook vooral leuk als buitenlanders elementen van hun cultuur omarmen omdat ze er trots op zijn. Zolang je respectvol bent en niet je vingers in spleetogen gaat trekken en konnichi wa gaat roepen zit het wel goed.


#1389

Goede vraag dit. Ik denk namelijk dat door de globalisering dingen gaan vervloeien in elkaar en er uiteindelijk (haha over minstens 10.000 jaar hoor) niet meer zo veel verschillende geloven, culturen, talen en uiterlijke kenmerken zullen zijn.
Is dan alles waar je nu sneller bij komt door internet en globalisering an such, CA? Of is het iets wat populair wordt en nu meer beschikbaar is door globalisering en moeten we dat (soms) ook gaan accepteren, zeker met zoiets als YAS QUEEN.?


#1390

Wat bedoel je met de yoga cultuur?

Hmm dit vind ik lastig. Er zullen vast Japanners zijn die dit zo zeggen en voelen, maar ik denk dat je de Japanners die ‘:roll_eyes: :roll_eyes: :roll_eyes:’ denken minder snel hoort. Er zijn toch ook Arabische/Pakistaanse/Indiase mensen die het leuk vinden als buitenlanders henna dragen (ik noem even henna omdat daar een artikel van was gedeeld eerder wat een uitleg geeft over CA), maar net zo goed mensen die vinden dat het wel toe-eigening is. En wat ik ervan heb begrepen in dit topic is dat het belangrijk is in hoeverre je de cultuur waardeert, er respect voor hebt en dat je de herkomst van het kledingstuk/haardracht/… erkent. Alleen is dat aan de buitenkant weer niet te zien. Ik vind het gewoon lastig om te zien wanneer iets culturele uitwisseling is en wanneer iets culturele toe-eigening is. Bij sommige dingen is het ook helderder dan bij andere dingen.


#1391

Ik vind Yoga en disciplines zoals bijvoorbeeld martial arts eerder vergelijkbaar met eten, dan met culturele toe-eigening. Je kunt een discipline uit een andere cultuur prima waarderen en in je leven willen integreren (omdat het je mooi lijkt, of het bewezen goed kan doen, whatever), maar het is wel belangrijk om ervan bewust te zijn dat er véél meer achter zit dan de drie lessen per week in de sportschool en dat die wereld die erachter schuilt niet van jou wordt door je waardering.
Ik kan heerlijke couscous maken en eet regelmatig en graag Marokkaans, maar ik zou mezelf nooit een Marokkaanse chef noemen. Misschien dat ik, als ik jarenlang in een Marokkaans restaurant zou werken en feedback van honderden Marokkanen zou krijgen, ik mezelf goed zou durven te noemen in de Marokkaanse keuken, maar het zou alsnog deel van andermans cultuur blijven. Zo is het wat mij betreft ook met Yoga: ik vind Yoga een hele fijne discipline, ik houd ervan op zowel fysiek als mentaal niveau, maar zelfs na jaren zou ik mezelf geen Yogi noemen, of een bindi gaan dragen omdat een onderdeel van de Indiase cultuur een onderdeel van mijn leven geworden is.


#1392

De yoga zoals wij die hier kennen is heel anders dan hoe deze oorspronkelijk bedoelt is want hij focust zich alleen op de poses en niet het spirituele en mentale aspect. Iedereen is vrij om yoga te beoefenen maar het lijkt in het Westen een complete rebranding te hebben gemaakt tot iets wat exclusief wordt beoefend door lichte, welvarende, dunne mensen die in dure pakjes en op dure yogamats namaste kwelen terwijl ze hun lichaam in de knoop leggen.

Deze vrouw legt het veel beter uit dan ik. Het beoefenen van yoga is goed voor iedereen maar de manier hoe we het hier beoefenen is culturele toeeigening.


#1393

Hebben jullie op netflix de documentaire 13th gezien? Gaat over de systematische massa-opsluiting van afro-amerikanen. Ik vind het zeer goed opgebouwd en er komen verschillende interessante mensen aan bod.


#1394

deze kerel vind ik altijd leuk. hij heeft het er ook vaak over dat yoga != “asanas”. althans dat yoga meer omvat.


#1395

Interessant artikel. Ik blijf cultural appropiation lastig vinden. Het blijft een moeilijke balans. Ik wil niemand beledigen, maar me wel openstellen voor andere culturen. Ik ga zelf naar een yogaschool waar er juist veel aandacht is voor het spirituele en hoewel ik het lastig vind om me daar aan over te geven probeer ik het altijd wel.


#1396

Al twee keer gezien! Echt een eye-opener


#1397

Misschien een beetje een vreemde vraag maar zag vandaag jip & janneke voorbijkomen en vroeg me af of dat eigenlijk ook als blackface beschouwd wordt/kan worden aangezien ze in de boeken een donker ingekleurd gezicht hebben


#1398

Ik heb ze altijd meer als schaduwpoppen gezien. Een beetje zoals de animaties van Lotte Reiniger. Ik denk dat dat ook de bedoeling was, maar ik weet het niet zeker.